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Handkäs_mit_musik

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WuerzburgerAdler schrieb:
Schadenfreude, Spott, Mitgefühl.... oder nüchternes Analysieren? Das Desaster der Bayern gegen Barca hat und wird noch vielerlei Reaktionen hervorrufen. Ich versuche mal eine kleine Analyse in bezug auf unsere Eintracht.

Eigentlich hätte es jedem schon spätestens nach dem EM-Finale klar sein müssen, was die Stunde geschlagen hat. Seit die spielstarken und technisch überlegenen Nationen sich auch taktisch und kämpferisch weiterentwickelt haben, kommen wir Deutschen nicht mehr richtig an die Spitze heran. Unsere alten Vorteile (Disziplin, Kampf, Einsatz, Kondition) haben die anderen längst wettgemacht. Im Gegenzug haben wir es versäumt, in technischer und taktischer Hinsicht gleichzuziehen.

Doch noch immer steht hierzulande, auch und gerade bei der Eintracht, der rennende, kämpfende, grätschende und mannschaftsdienliche Spieler im Mittelpunkt. Technische Fehler werden durch Eifer und Kampfgeist wettgemacht, und so lange das so ist, sind Fans und Verantwortliche mit der Leistung des Spielers einverstanden.

Individuelles Können und technische Überlegenheit stehen in der Bundesliga und auch bei der Eintracht weniger hoch im Kurs. Schon einfache Übersteiger werden als brotlose Kunst und "sinnfrei" bezeichnet, technische Vorteile gelten nichts, so lange sie nicht mit derselben Laufarbeit und denselben defensiven Qualitäten wie bei den "Dauerläufern" gepaart sind.

Es ist dieses einseitige Fokussieren auf die "deutschen Tugenden", was uns, den deutschen Fußball, immer weiter ins Hintertreffen geraten lässt. Gut abzulesen an Spielweise und Einstellung der Mannschaft von Eintracht Frankfurt.

Einer der ganz wenigen, die dieses Problem seit langem erkannt haben, ist Bundestrainer Löw. Obwohl ich ansonsten nicht allzu viel von ihm halte – hier legt er seit langem den Finger in die richtige Wunde. Doch was ist das Ergebnis? Ein Aufheulen seitens der Vereinstrainer, ein Bestreiten der Löwschen Argumente, ein Zurückweisen der "Einmischungsversuche" in die ach so meisterhafte "Arbeit" in den Vereinen.

Das Resultat haben wir gestern, zuvor schon beim EM-Finale und oft genug in den letzten Jahren präsentiert bekommen. Auch wenn hin und wieder Ausnahmen das Gegenteil zu beweisen scheinen, die Regel aber eigentlich nur bestätigen: wir legen seit Jahren unseren Focus einseitig auf die falschen Tugenden. Wir vernachlässigen in fahrlässiger Weise spielerische und technische Elemente des Fußballspiels. Wir verdammen den Individualismus, zwängen die Spieler in unser "Kampf- und Laufspiel"-Korsett und ziehen die Renner den Fußballern vor. Wir trainieren nach wie vor ausreichend konditionelle Dinge, sind aber nicht in der Lage, unsere Spieler technisch und spielerisch voranzubringen. Und finden für das EM-Finale und auch für Barcelona immer wieder die alten, abgedroschenen Ausreden.

Ich behaupte, dass gerade Eintracht Frankfurt ein Paradebeispiel für die Notwendigkeit zum Umdenken und zum Verlagern der Schwerpunkte ist. Nur wenn es gelingt, die vorhandenen Pfründe in Disziplin, Laufbereitschaft und Einsatz mit einer deutlich erhöhten Fokussierung auf Technik, Individualismus und spielerischem Können zu verbinden, kann sich die Mannschaft und der Verein entscheidend weiterentwickeln, sich den Anforderungen des modernen Spitzenfußballs annähern und auch ohne Russensponsor o.ä. entscheidend weiterentwickeln.

Ziehen wir die richtigen Lehren aus dem, was direkt vor unseren Augen passiert und hören wir auf, immer nach den selben Ausreden zu suchen, warum das alles nicht gehen sollte.

Einträchtliche Grüße
WA


Im Grunde hast du recht, allerdings ist der Vergleich unfair. Ein Spiel der Spanier bzw von Barca kannst du nur mit den Spielern aufziehen.Die Bayern haben in einigen Situationen, gerade in der 2 Halbzeit, die Räume besser eng gemacht. Aber Spieler wie Puyol, Pique oder wie sie heissen, sind in der Lage, aus dem Stadne einen Ball über 40 m auf den Fuss des Mitspielers zu spielen und eben nicht zum Torhüter zu spielen.Insofern kannst du noch so gut stehen, die finden einen Weg zum Kombinieren.

Was mir aber aufgefallen ist, und das war bei Hoffenheim in der HR ähnlich: da waren die Spieler im Kppf frisch, haben Räume gesehen, wo sie hineinstarten können, da war alles auf einbe Spielphilosophie ausgerichtet. Und das, muss auch mit Spielern wie Fink, Ümit oder awie sie allen heissen möglich sein. Ich erwarte keine Spielzüge, die wir gestern reihenweise gesehen haben, aber ich erwarte eine gewisse Fähigkeit zum Antizipieren. Und das hat ein verinnerlichtes Spielsystem bzw die angesprochene geistige Frische, die Geilheit auf den Ball zur Prämisse!
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umek schrieb:
ich kann es einfach nicht verstehen wie man fink und womöglich auch ochs gehen lassen kann ...

bei fink würde wohl ne kleine schippe mehr genügen ...
oder wurde die bei funkel draufgepackt ?

der spieleretat muss ja noch ne mio runter ...

warum werden dann b-klasse kicker verpflichtet (mehdi, bajramovic, pekovic?, kweuke?) ?

anstatt mal einen schnitt zu machen:
meier, mehdi, köhler, spycher, inamoto, preuss, bajramovic und pröll abgeben !

und gezielt nen starken spieler holen.

fährmann
ochs-russ-bellaid/vasoski-pekovic ?!?
fink-chris
fenin-caio-korkmaz
amanatidis/libo

wenn einen neuen, dann besser als der vorgänger !

wir haben viel zu viele allrounder ... wozu ?


Soso, du kannst ein Urteil pber Spieler abgeben, bevor sie mehr als 5 Spiele gemacht haben und klassifizierst sie als untauglich bzw als B-Kicker?Na dann war Ailton in den ersten 2 Jahren auch ne Graupe, schade das die Bremer ihn nicht vorher abgegeben haben.
Und Fink willst du entegegenkommen?Warum?Er verdient mehr ohne wirklich Leistung zu bringen?Kein Führungsspieler wie er sich sebst sieht, keine Aggressivität wie er selbst von sich behauptet.Technische Unzulänglichkeiten ohne Ende.Er ist ein druchscnittlicher Buli-Kicker wenns läuft, mehr auch nicht!

Und der Schnitt, wie soll der Aussehen?Ich bin bei weitem kein Freund, Spieler zu behalkten, nur weil sie in der Vergangenheit für die EIntracht etwas geleistet haben.Aber Meier, Köhler, Zlatan und auch Pröll haben gezeigt, dass sie für die Mannschaft Leistung bringen können.
Des weiteren, Fenin auf der Aussenbahn?Lympe, behalten auf dauer?Na dann gute Nacht!
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HoerMirUff schrieb:
Handkäs_mit_musik schrieb:
HoerMirUff schrieb:
Das hat doch nichts mit schönreden zu tun, wenn man sagt, dass wir diese Saison eigentlich nichts mit dem Abstieg zu tun haben werden. Wir haben einen erfahrenen Trainer, der aus einer Mannschaft, die in der 2 Liga im unterem Mittelfeld rumduempelte, eine ordentliche Bundesliga-Mannschaft geformt hat. Diese Saison waren/sind wir vom Verletzungspech verfolgt, dazu kommen die Unruhen rund um den Trainer, Caio, etc.

Und auch wenn es viele nicht hoeren wollen, aber Funkel ist der richtige Mann in dieser Situation. Ein Slomka (oder wer auch immer euer Messias waere) wuerde hier nach 3 sieglosen Spielen gnadenlos ausgepfiffen werden, weil er aus Caio keinen Kaka gemacht hat. Außerdem schießen wir keine 3 Tore pro Spiel, sondern kassieren haufenweise Gegentore und steigen moeglicherweise ab.

Allerdings scheint dies auch ein springender Punkt zu sein. Viele schreiben hier sie wollen den Abstieg. Wer sowas sagen kann, den kann ich leider nicht ernstnehmen. Als Fußballverein will man den groeßtmoeglichen sportlichen Erfolg. Ihr nennt als Gruende, die "Selbstreinigung" der Fanszene und einen Rauswurf von Funkel. Damit wuerden wir aber auch euren Liebling Caio verlieren, Funkel wuerde kraeftig abkassieren, waehrend wir einen neuen Trainer bezahlen muessten und vieles was momentan aufgebaut wird, koennte in sich zusammenfallen. Geld waere auch keins da, aber keine Sorgen wir steigen ja definitiv wieder auf, sobald Funkel weg ist und dann spielen wir halt 2012 um die Meisterschaft!

Ich will damit niemanden angreifen, aber ich denke einfach hier verfallen einige Leute in Panik oder versuchen die Situation zu nutzen um Funkel jegliche Kompetenzen abzusprechen. Wir werden Siegen und wir werden nichts mit dem Abstieg zu tun haben. Ich hoffe das Spiel gegen Bielefeld wird eine Art Reanimation fuer uns und glaube fest an 3 Punkte.

Forza SGE


Ach und sgevolker, Gladbach und Bochum sind nicht Eintracht Frankfurt. Sowas passiert nur bei uns. Das macht uns aus.





Ich weis nicht genau, in welcher Welt du lebst. Du behauptest, dass andere Mannschaften nicht in der Lage sind, Serien wie wir Anno 99/00  hinzulegen.Wie kommst du darauf?Nur weil wir Eintracht Frankfurt sind?Haben wir die Sensationen im Abstiegskampf exlkusiv?
Und die angebliche Panikmache ist vollkommen nachvollziehbar!Es wird immer von unserer sportlichen Leitung behauptet, dass die Buli zementiert ist in ihren Platzierungen und Etats.Wenn dem so wäre, warum steht H96 und wir nur 3 Punkte vor Vereinen wie Gladbach, Cottbus oder dem KSC?Und komm mir nicht mit der Verletzenliste...
So eine Arroganz regt auf!!


Tut mir leid, sollte nicht arrogant rueberkommen. Natuerlich ist es moeglich, dass eine andere Mannschaft, auch eine solche Serie startet. Allerdings sehe ich uns staerker als mind. 5 Mannschaften (Cottbus, Gladbach, Hannover, Bochum, Bielefeld), und sehe daher einfach keine Gefahr.

Von mir aus koennen wir die Verletztenliste ignorieren. Dann haben wir nunmal eine schwaechere Saison gespielt, die in unserer langfristigen Entwicklung nunmal dazu gehoert. Man kann doch nicht aufgrund von bald einem Jahr in dem diese Unruhen um den Trainer herrschen, alles schlecht machen? Wenn man nach der naechsten Hinrunde keine deutliche Steigerung sieht, dann sollte man sich wirklich zusammensetzen und ueber moegliche Veraenderungen diskutieren. Aber nicht jetzt. Ich denke die Wende wird kommen und glaube nunmal an dieses Konzept.



Ich sehe unsere Manschaft vlt von den Namen her stärker als die von dir angesprochenen.Aber ich sehe nicht, dass wir sowohl spielerisch, als auch taktisch den Mannschaften gegenüber einen klaren Vorteil haben.Seit nunmehr wieviel Spielen ist unsere Spielweise weder schön anzusehen, noch haben wir eine Kompaktheit, die uns in der letzten Saison teilweise auszeichnete.

De sweiteren: Mir ist nicht klar, wie man als Fussballfan oder jmd, der sich mit dem Sport beschäftigt, ernsthaft argumentieren kann, dass nur weil es 1 JAHR(!) nicht gut läuft, alles schlecht reden kann.Entwicklung schön und gut. Wenn ich sehen würde, dass wir uns stetig verbessern, nicht tabelarisch, sondern die Mannschaft im ganzen, könnte ich solch eine Argumentation nachvollziehen.Aber nicht wenn ich mir unser gegrurke betrachte.
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Brigade96 schrieb:
Ja wo willste denn hin mit dem kleinen Bushido aus Berlin, der taugt nix im Mittelfeld und das der Petkovic wirklich unter aller Sau  in den letzten Spielen gekickt hat steht wohl außer Frage.

Er hat auf dieser Position ( hinten links ) nur Flachzangen, ob sie Spycher,Köhler oder Petkovic gerufen werden, es sind alle 3 Fehleinkäufe.

Der Verein hat jedoch keine Eier in der Hose mal reine zu machen und " Talente" mal Talente sein lassen und rauszuwerfen.
Nir will doch wirklich keiner hier erzählen das ein Benjamin Köhler ein 1.Liga Kicker ist.

Im Mittelfeld fehlt er mehr als er steht, in der Abwehr kann er zwar mal rennen, aber wenn einer mit mehr als 55 Kilo angerannt kommt sieht man die Angst in den Augen des Spielers.

Abwehr heißt für mich knallhart den Gegner bis zum erlaubten auf den Keks zu gehen und dem allein in den ersten 10 Minuten den Schneid abzukaufen so daß der gar keinen Bock mehr hat anzugreifen.



Ich finde schon, dass BK ein HBulikicker ist, jedenfalls im Mittelfeld.Da ist er meiner Meinung gut aufgehoben, da er durch sein geschicktes Ballbehaupten Freistösse rausholen kann bzw den Ball verwerten kann.

In der Abwehr ist er vollkommen überfordert.Kein Biss, ja geradzu Angst, richtig in den Mann zu gehen, schlechtes Stellungsspiel und teilweise Panikhafte s Ballwegschlagen!
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HoerMirUff schrieb:
Das hat doch nichts mit schönreden zu tun, wenn man sagt, dass wir diese Saison eigentlich nichts mit dem Abstieg zu tun haben werden. Wir haben einen erfahrenen Trainer, der aus einer Mannschaft, die in der 2 Liga im unterem Mittelfeld rumduempelte, eine ordentliche Bundesliga-Mannschaft geformt hat. Diese Saison waren/sind wir vom Verletzungspech verfolgt, dazu kommen die Unruhen rund um den Trainer, Caio, etc.

Und auch wenn es viele nicht hoeren wollen, aber Funkel ist der richtige Mann in dieser Situation. Ein Slomka (oder wer auch immer euer Messias waere) wuerde hier nach 3 sieglosen Spielen gnadenlos ausgepfiffen werden, weil er aus Caio keinen Kaka gemacht hat. Außerdem schießen wir keine 3 Tore pro Spiel, sondern kassieren haufenweise Gegentore und steigen moeglicherweise ab.

Allerdings scheint dies auch ein springender Punkt zu sein. Viele schreiben hier sie wollen den Abstieg. Wer sowas sagen kann, den kann ich leider nicht ernstnehmen. Als Fußballverein will man den groeßtmoeglichen sportlichen Erfolg. Ihr nennt als Gruende, die "Selbstreinigung" der Fanszene und einen Rauswurf von Funkel. Damit wuerden wir aber auch euren Liebling Caio verlieren, Funkel wuerde kraeftig abkassieren, waehrend wir einen neuen Trainer bezahlen muessten und vieles was momentan aufgebaut wird, koennte in sich zusammenfallen. Geld waere auch keins da, aber keine Sorgen wir steigen ja definitiv wieder auf, sobald Funkel weg ist und dann spielen wir halt 2012 um die Meisterschaft!

Ich will damit niemanden angreifen, aber ich denke einfach hier verfallen einige Leute in Panik oder versuchen die Situation zu nutzen um Funkel jegliche Kompetenzen abzusprechen. Wir werden Siegen und wir werden nichts mit dem Abstieg zu tun haben. Ich hoffe das Spiel gegen Bielefeld wird eine Art Reanimation fuer uns und glaube fest an 3 Punkte.

Forza SGE


Ach und sgevolker, Gladbach und Bochum sind nicht Eintracht Frankfurt. Sowas passiert nur bei uns. Das macht uns aus.





Ich weis nicht genau, in welcher Welt du lebst. Du behauptest, dass andere Mannschaften nicht in der Lage sind, Serien wie wir Anno 99/00  hinzulegen.Wie kommst du darauf?Nur weil wir Eintracht Frankfurt sind?Haben wir die Sensationen im Abstiegskampf exlkusiv?
Und die angebliche Panikmache ist vollkommen nachvollziehbar!Es wird immer von unserer sportlichen Leitung behauptet, dass die Buli zementiert ist in ihren Platzierungen und Etats.Wenn dem so wäre, warum steht H96 und wir nur 3 Punkte vor Vereinen wie Gladbach, Cottbus oder dem KSC?Und komm mir nicht mit der Verletzenliste...
So eine Arroganz regt auf!!
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Unbestritten ist doch, dass die Aktion beim KSC ziemlicher Blödsinn war.Darüber muss nicht diskutioert werden.

Die Konsequenzen hingegen sind, wie schon mehrfahc angesprochen, nicht nachvollziebahr.
ich frage mich, ob die Herren vom Vorstand nur um des Handelns Willens gtagt haben und beschlossen haben oder ob da eine Idee dahintersteht, die sich mir nicht erschließt.Was bitte sollen die personalisierten Tickets bringen?

Die fehelnde Trasparenz bei der ganzen Diskussion ist, wie bei vielen Überlegungen und Beschlüssen in der Politik, nicht gegeben und was die Sache noch schlimmer macht:Sie führt mit zu einer Spaltung der Kundschaft des Produktes Eintracht Frankfurt.Darüber hinaus werden Fans vor den Kopf gestossen, die mit dazu beitragen oder beigetrage haben, dass sich eine neue, deutschlandweit akzeptierte und anerkannte Fankultur gebildet hat.Ich bin nicht direkt von den Maßnahmen betroffen, aber es ist mir schwer zuwider, meiner Ansicht nach sinnlosen Aktionismus zu beführworten!!
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Mark83 schrieb:
Zu Fink habe ich mir gerade mal bei Kicker seine Noten für diese Saison angeschaut:

http://www.kicker.de/news/fussball/bundesliga/vereine/spielersteckbrief/object/25172/saison/2008-09

Zusammengefasst:

Bei 19 benoteten Spielen:
1x Note 2
1x Note 2,5
5x Note 3
2x Note 3,5
5x Note 4
1x Note 4,5
4x Note 5

Keine 1 und keine 6. Durchschnitt 3,74.

Das heißt wenn man bei 3,5 den Schnitt zieht:
Hr. Fink hat 9 ganz gute Spiele gemacht und 10 eher durchschnittliche bis schlechte....

Ein Leistungsträger sieht für mich anders aus....


Die Kicker-Noten sind vlt ne Orinetierung aber wenig aussagekräftig. Da werden Spieler bevorzugt bzw benachteiligt, wenn sie subjektiv gefallen...Wer das Managerspiel spielt, weiss wovon ich spreche.
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Chriz schrieb:
Fink sieht sich selbst als jemanden der dazwischenhaut? Hm.. weiß nicht, so wie er seine Ansprüche formuliert, so wie er sich selbst einschätzt müsste er jemand sein der sich z.B. immer unbedingt gegen eine Niederlage stemmt. So habe ich ihn leider noch nicht wahrgenommen. In meinen Augen geht er eher immer "mit" unter. Jemand der dazwischenhaut ist ein Paddy Ochs. Das waren Spieler wie Effenberg oder Roy Keane auf Finks Position, Typen. Für mich ist Fink ersetzbar. Vielleicht sieht man auch erst was man an ihm hatte wenn er weg ist. Time will tell.


Ehrlich gesagt, frage ich mich das auch.Fink ist von der ganzen Körpersprache für mich kein Spieler mit Führungsqualitäten.Ein Mitläufer, der, wenn es gut läuft, passabel spielt und wenn es schlecht läuft, keine Kohlöen aus dem Feuer holt!
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sCarecrow schrieb:
Jaroos schrieb:
sCarecrow schrieb:

Übrigens finde ich witzig wie oft auf einen recht sachlichen Beitrag gegen Funkel auf persönlicher Schiene gekontert wurde.


Funkelgefolgschaft


Selbst dir als graue-Maus-Freund


Es geht viel mehr um einen Selbstbetrug, um sich mit der funkelschen Realität abfinden zu können.


"wir sind nicht besser als irgendwer anders"-Image gefällt dir ja äußerst gut


Keine ausgedachten Sachen, keine Interviews mit gewollter Fehlinterpretation...stimmt, für eure Partei sogar sehr sachlich, wenn man den Unsinn wegdenkt und dann das leere Blatt liest!  


Dass man angesichts dieser Verlogenheit (siehe Caio-Thread) auch mal ganz gerne auf die Fr*sse austeilt sollte völlig verständlich sein.
Angesichts der brutalen Borniertheit vieler "Teilnehmer an Diskussionen" bin ich über die Ruhe, die ich persönlich bewahre äußerst überrascht.
Verdient hätten viele einen andere Tonart.
Aber das nur am Rande.

Meiner Meinung nach ist diese Aufzählung ohnehin ein Schnitt ins eigene Fleisch, auch wenn es womöglich nicht erkannt wird.
Nüchtern betrachtet und mit ein bisschen Verständnis lässt sich nämlich Maggos Beitrag keinesfalls auf diese Schlagwörter reduzieren.
Auf der anderen Seite kann ich dir gerade im Caio-Thread einige Beiträge meiner geliebten Pappenheimer zeigen, die außer "Weltklasseleistung", "Messias" und "Stammplatzgarantie" nicht mehr zu bieten haben.
Gerade wenn es darum geht für den Trainer zu plädieren werden irgendwie viele einsilbig und sagen noch weniger aus, als man es von den ohnehin schon spärlich angebotenen Worten vermuten könnte.

Außer SemperFi, der zum Beispiel darauf hinwieß, dass es nicht immer stetig bergauf gehen kann, es statistisch angedeutet hat, kann ich mich in den letzten Wochen an keinen anderen User erinnern, der mal versucht hat zu erklären worin der Nutzen liegen könnte, dass die Eintracht mit Funkel weiterhin zusammenarbeiten könnte oder warum man weiterhin hinter ihm arbeiten sollte.

Ich erinnere mich noch an einen Einzeiler des Busstoppers, der sogar womöglich deinen Beitrag konterte, als er sarkastisch darauf hinwieß, dass Unruhe gar nicht einmal so verkehrt sei.
Ein Einzeiler mit großen Aussage, wenn du mich fragst. Meiner Meinung nach nimmt man heutzutage den ganzen Unsinn den der Trainer verzapft als selbstverständlich.
Würde es noch ein bisschen mehr rumoren, würden die "Herren da oben" vielleicht mal wach werden und endlich handeln.
Damit meine ich nicht zwangsweise, dass man sich von Funkel trennen müsste, aber doch zumindest ein wenig zügeln.
Nachdem er die Woche noch Fenin komplett zum Abschluss frei gab (öffentlich für die Schwalben kritisieren?! - welchem Schiedsrichter soll das nun noch entgangen sein?), einmal mehr eine Relativierung von... ihr wisst schon.
Ironischerweise hat dieser mit seiner relativ gewöhnlichen Leistung (fiel weder ab noch auf) hat dieser ominöse Spieler Funkel Arbeitsplatz ein wenig komfortabler gemacht.
Wenn ihr mich fragt, schreibt das Leben immernoch herrliche Geschichten.

Wo aber mein Spass aufhört ist eben, wenn man diese Ironie nicht erkennt.
Wenn man meint, alles hätte so seine Richtigkeit.
Dieses "Passt scho - wir haben ja Funkel". Das kann es wirklich nicht sein.
In mir brodelt es und ich bin froh, dass es die Maggos und Busstoppers gibt, die wachrütteln.


Im Grunde stimme ich dir zu...was du meiner Ansicht aber nicht genug berücksichtigst:
Die Eintracht wird immer wieder als gebrandmacrktes Kind dargestellt, was Skandale, Fastlizenzentzug und ähnlich angeht.
Einige Fans, Hb, FF selbst usw. argumentieren doch immer gleich :schaut, wo wir herkommen, was in der Vergangenheit beinahe in die Hose gegangen ist...diese Sichtweise kann ich ich ebenfalls verstehen.
Allerdings wenn du nur in die Vergangenheit siehst, verkennst du, was vor dir lieget oder liegen könnte.
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sCarecrow schrieb:
Fink kriegt mir zu hier zu viel einen auf den Deckel.
Kann sich jemand auch nur an eine positive Aktion von Petit(, dem *******) erinnern?
Einen tollen Seitenwechsel hat er vollbracht, sonst war er quasi unsichtbar, von seinem "Rumgeschwalbe" einmal abgesehen.
Das geht vor allem auf die Kappe von Fink.


Naja, also ehrlich gesagt spielen beide auf Positionen, wo sie eigentlich nicht direkt aufeiandertreffen, ausser sie schalten sich mal nach vorne mit ein..Petit ist der klassische 6er, der nicht den SPielmacher gibt.Hatte ihn beim Kickerspiel in der HH und habe auf ihn geachtet.
Fink war für mich gestern nach hin ten recht ordentlich, nach vorne eine absolute Katastrophe, da kommen nicht mal die Alibipässe pber 4 Meter an.

Ne 4 ist meiner Meinung nach gerecht!
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Wenn man es ganz objektiv nimmt haben die Kölner kurz vor Schluss 2 Elfer nicht bekommen, da Ochs in der gleiche nSzene Novakovic am Arm festhält...
Der Schiri hat am Abend die rote Karte gerechtfertigt:Er hat Chris Foulspiel als tritt von hinten in die Kölner Beine gesehen.O-Ton war sogar "gestestrecktes bein von hinten".
Meiner Meinung nach sollen die Schiedsrichter ihre gargestellte hochnässigkeit beim Geben der gelben Karten ablegen und dafür besser hinschauen.Wie Selbstdartsellerisch diese teilweise sind, es ist nicht zum aushalten...!
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WuerzburgerAdler schrieb:
So unberechtigt ist die Frage eigentlich gar nicht, wenn man einmal ein bisschen über folgendes Phänomen nachdenkt:

Bayern München spielte über viele viele Jahre im Prinzip einen - in meinen Augen - extrem unattraktiven Fußball. Angefangen bei den Jahren mit Gerd Müller, als fast alles zäh durch die Mitte lief und es keinerlei Flügelspiel gab bis hin zu den Langweiler-Partien in der Allianzarena (mal eben 2:0 geführt und dann das Fußball spielen eingestellt).

Trotzdem blickt der Erfolgsclub Bayern München auf eine riesige Zahl von Sympathisanten im ganzen Bundesgebiet.

Eintracht Frankfurt, Bayer Leverkusen oder andere Clubs spielten viele Jahre (oder spielen noch) zeitweise begeisternden, schön anzuschauenden Fußball. Der ganz große Erfolg bleibt und blieb ihnen verwehrt, die Anhängerschaft ist weitgehend auf das regionale Umfeld beschränkt (wobei die Eintracht als Traditionsverein natürlich besser dasteht als beispielsweise Leverkusen).

Muss also der Begriff "schöner Fußball" anders definiert werden, oder aber wollen "Fans" im Prinzip gar keinen "schönen Fußball" sehen, ist nicht das, was am Ende herauskommt, das einzig Entscheidende?

Ich denke, man kommt der Sache näher, wenn man den Begriff "schöner Fußball" so definiert wie ich das tue:

Schöner Fußball ist Einsatz, Kampfkraft und erkennbarer Siegeswille. Dominanz auf dem Platz. Ballsicherheit und Laufbereitschaft. Leidenschaft und Begeisterung. Risikobereitschaft. Kombinationsspiel, aber auch mutige Dribblings. Konsequentes, aggressives Stören des Gegners bereits im Mittelfeld. Der Versuch, beim eigenen Angriff stets zum Abschluss zu kommen.

Schöner Fußball ist nicht: Ratloses Quergeschiebe in der eigenen Hälfte. Zu viel Respekt (Angst) vor dem Gegner. Lange, weite Verzweiflungspässe. Zögerlich vorgetragene Konter. Bälle abschenken bereits im Mittelfeld. Das Vermeiden von 1:1-Situationen durch schnelles Abspielen, vornehmlich quer oder nach hinten. Ängstliches Zurückziehen an den eigenen Strafraum.

Und wenn wir jetzt das noch einmal mit Bayern Mündehn gegenprüfen, dann wissen wir, warum die Münchner a) so viel Erfolg und b) so viele Anhänger haben.    


Was soll ich dazu noch sagen ausser: 100% agree!!
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bernie schrieb:
Nach meiner Rückkehr aus Berlin muss ich nach dem Lesen des Forums feststellen: Ich habe keine Ahnung von Fußball und ich brauche eine neue Brille.

Ich habe eine erste Halbzeit gesehen, die mit überhaupt nicht gefallen hat. Ein Spiel nach vorne fand praktisch nicht statt.

Ich dachte, ich hätte eine 2. Halbzeit gesehen die Mut gemacht hat. Die Eintracht spielte auf unsere Kurve. Auch wenn ich hier oft lesen muss es wäre nie nach vorne gegangen, ich habe komischerweise von ziemlich vielen Szenen vor unserer Kurve halluziniert. Ich dachte, ich hätte einen reagierenden Trainer gesehen, der einen 3. Stürmer eingewechselt hat. Ich hatte komischerweise den Eindruck, die Mannschaft hätte Engagement gezeigt, hätte alles versucht, doch noch das Spiel zu drehen und war sehr nahe dran, den eigentlich verdienten Punkt zu holen. Ich hatte den Eindruck, die Spieler und Zuschauer des Tabellenzweiten, die gerade den 7. Heimsieg in
Folge eingefahren haben wären heilfroh über das Spielende gewesen.

Sorry, ich habe mich wohl getäuscht.


Du hast das alles gesehen, nur leider 30 minuten lang.Das langt meiner Ansicht nach nicht, einen Punkt verdientermassen aus Berlin mitzunehmen.Die Berliner hatten Chancen, dass 3:0 zu scheßej bzw früher auf 20 zu erhöhen.
30 gute Minuten langen mir persönlich nicht, aber es ist immerhin ein Anfang!
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ruhrpottkumpel schrieb:
Was heisst schöner Fussball?
Ich ersetze das Wort "schön" mal mit effektiv und attraktiv.

Effektiver Fußball ist für mich wenn man wenige Chancen herausspielt, diese jedoch eiskalt zu nutzen versteht und das Spiel ansonsten, aufgrund einer technisch beschlagenen Mannschaft so steuern kann, das man den Gegner jederzeit im Griff hat. Wenn man das Tempo rausnehmen kann, weil der Gegner es zulässt oder aber überfordert ist mit der Gesamtsituation.

Effektiver und attrakativer Fußball, das ist es was ich sehen will, zu dem oben angesprochenen kommt noch dazu, das die Mannschaft so eingespielt ist das jeder die Laufwege des anderen kennt, das Frei und Eckstöße extrem variieren und das der Gegner sich nicht darauf einstellen kann.
Eine Mannschaft in der es mehrere kluge Köpfe gibt die das Spiel zu lenken verstehen und die "Überraschungen" aus dem Hut zaubern, die in die Nahtstelle einer 4er Abwehrkette den genialen Pass spielen.
Eine Mannschaft die Spass hat am Fußball spielen und motiviert ist dies dem Zuschauer nahe zu bringen, die sich nicht bei einem 3:0 Vorsprung zurückhält, sondern versucht noch mehr Tore zu schiessen.

Eine Mannschaft die zumindest probiert immer zu gewinnen und hat sie einen schlechten Tag, dann besinnt sie sich auf die Minimumanforderungen, nämlich zu kämpfen, das der Zuschauer sieht, sie geben alles, aber heute hat es eben nicht gelangt.

Unsere Mannschaft ist hier leider noch weit entfernt, also gebe ich mich als Fan erstmal mit dem ztufrieden was geboten wird, denn ich sehe Ansätze, nicht nur die 2 HZ in Berlin, das die Mannschaft auf dem richtigen Weg ist.
Schön wäre es bekämen sie und das Trainergespann von einigen mehr Kredit, zumindest die Rückrunde, dann kann man sehen ob und in wieweit eine Weiterentwicklung stattgefunden hat.

Wie gesagt bis dahin bin ich hochzufrieden wenn sie gewinnen, egal wie und mit welchen Mitteln, das die Mannschaft punktet interessiert mich als Fan in erster Linie und der Rest kommt von selbst.


Sehe ich genauso.

Allerdings ist die Überschrift dieses Threats symbolisch für die derzeitige Diskussion:Warum immer schöner Fussball impliziert doch einiges:
Wir Erfolgfans, die immer aufm trainer rumhacken sollen die Klappe halten und sehen wo wir herkommen.Sollen zufrieden sein, dass die mannschaft im rahmen ihrer Möglichkeiten spielt, sich anstrengt, mit dem Kader ist halt nicht mehr möglich!

Was wir "Erfolgfans" aber wirklich wollen, wird übergangen und dadurch ersetzt, dass nur gemckert wird.Ich will Siege, logisch.Und natürlich träum ich von besseren zeiten.Ich bin aber so realistisch um einschätzen zu können, dass wir nicht von heut auf morgen einen Fussball zelebrieren können, der dem der Bayern oder Bayer04 gleicht.
Wir haben einen Rahmen, bestreitet kein mensch.Aber wenn man schon einen Rahmen hat, der begrenzt ist, muss man trotzdem versuche, in diesem rahmen Konzepte zu erschliessen, Neuheiten zu suchen, um erfolgreicher zu sein.Überraschendes, eintrainierte Spielzüge kann ich auch mit weniger geld erlangen.Wo ist der Mumm, wo ist der Siegeswille dahin zu  gehen wo es weh tut.Ein Russ gestern vor dem 0:1 muss eigentlich Kopf und Kragen riskieren um an den Ball zum kommen, mit vollem Einsatz rein.
Ich glaube, dass Kweuke sich durchsetzen wird, nicht nur aufgrund seiner Statue, sondern weil er mit vollem Engagement in das Spiel geht und lieber alles platt macht, als zurückzuziehen!
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Bigbamboo schrieb:
sCarecrow schrieb:

Du suggerierst ja, dass man gestern "schönen Fussball" gesehen hätte.
...


Nein.

Mich interessiert lediglich, warum manche User hier lieber ein schönes Spiel als einen Sieg sehen wollen. Das kann ich nicht nachvollziehen.

Wenn ich ein schönes Spiel sehen will, dann schalte ich Bremen - Hoffenheim ein. Da will ich dann unterhalten werden.

Bei der Eintracht will ich drei Punkte!


Diese Unterstellung ist ehrlich gesagt vollkommener Humbug.Wer sieht lieber schönen Fussball als Siege?Weder ich, noch ScareCrow, noch ein anderer, der sich SGE_Fan schimpft.
Die Aussage ist einfach wie klar:schöner Fussball garantiert, keine Siege, aber erhöht die Chancen dazu.Wer viele Chancen hat, schießt auch mehr Tore.
Die Kritik ist eine eher zögerliche, fast leblose Mannschaft mal einen anderen Geist zu vermitteln.Wo sind die Überraschungsmomente, wo die einstudierten Passpassagen?Ich sehe davon eher wenig...
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[quote=sCarecrow]Wie willst du einen Fortschritt ohne Friedhelm Funkel erreichen?
Er ist doch einer, "der aus dem vorhandenen Spielermaterial das Optimum herausholt." Zumindest laut "morgenweb".
[quote]

Mittlerweile find ich solche Aussagen vollkommen überflüssig.Ich slebst bin kein FF-Jünger, aber die Entscheidung ist nun mal gefallen.
Es ist doch ganz einfach:Jeder Pro FF argumentiert, dass die Verletzungssorgen der entscheidene Grund für die relativ miese HR war.FF wird jetzt beweisen können, dass er in der Lage ist. offensiv spielen zu lassen.Selbst wenn dies nicht der Fall sein sollte, heisst es wohl, dass die Eingewöhungszeit zu kurz war, aufgrund der eher bescheidenen Spielpraxis der weidergenensenen.

Also wird man wohl oder übel die HR der Saison 09/10 abwarten müssen, um eine wirkliche Entscheoidung in der Sache FF treffen zu können.
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Hyundaii30 schrieb:
Marlenchen schrieb:
Nur noch zur Ergänzung:
Ich weis, daß die Bewertungen im Kicker umstritten sind, aber die Tendenz ist schon zu erkennen. Er hat zur Hälfte eher gute und zur Hälfte eher schlechte Spiele gemacht, einen Schnitt von 3,77 und gerade mal 2 Tore erzielt.
Bei aller Sympathie für den Menschen Fink: Damit kann man keine großen Ansprüche stellen.
Wie da Vereine wie der VfB hinter ihm her sein wollen, bleibt wohl das Geheimnis seines Beraters.


Hälst Du Stuttgart für so viel besser wie wir????

Wenn wir nicht so viel Verletzungspech gehabt hätten, hätten wir wahrscheinlich genauso viel Punkte geholt wie die.
Der VFB war mal viel besser wie wir.

Aber wir arbeiten und langsam und sinnvoll ran an die großen.
Dazu brauchen wir kein großes Spektakel oder teuere Gehälter, sondern
nur eine gute eingespielte und funktionierende Mannschaft.

Schau doch Schalke an wohin deren Großenwahnsinn geführt hat.
Und irgendwann haben die alle Ihr Geld verschossen.


Dir ist hoffentlich nicht entgangen, dass der VfB unter Babbel wohl eher sein Potential abgerufen hat, als unter Veh.Ein Gomez, Cacau oder wie sie alle heissen sind eine andere Kategorie!
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ruhrpottkumpel schrieb:
Ich weiß auch wirklich nicht mit welchem Recht der Spieler Fink so sehr von sich überzeugt ist, daß die Eintracht im entgegen kommen muß.

Er hat nach meiner Meinung nicht die Zügel in die Hand genommen wenn es sein mußte und ragte nicht aus der Mannschaft heraus wenn es nötig gewesen wäre, meiner Meinung nach gibt es etliche Spieler auf diesem Niveau, für mich leidet er etwas an Selbstüberschätzung, aber das ist nur meine Wahrnehmung, wenn er bleibt schön, wenn er geht ist das für mich kein großartiger Verlust.

Als Führungsspieler habe ich ihn nicht so sehr wahrgenommen, kann aber auch sein das mich mein Eindruck trügt.


Kann ich nur zustimmen.Fink ist weder ein Führungsspieler, wie es ein Ochs ist, noch hat er mit wirklich überzeugenden Leistungen geglänzt, jedenfalls nicht konstant.Spielerisch eher jmd, der den Sicherheitspass spielt, als nach vorne dynamisch offensiv zu agieren.Dazu immer für schlimme Aussetzer gut...Ein mittelmässiger Spieler, der es schwer haben sollte, Chris als 6er, wenn fit, zu verdrängen.Geschweige den beim VfB zum Stammspieler aufzusteigen!
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Vael schrieb:
[big]FR[/big]

http://www.fr-online.de/in_und_ausland/sport/eintracht_frankfurt/1659810_Jetzt-bin-ich-bereit.html
"Jetzt bin ich bereit"
"Der Mittelfeldspieler hat im Eintracht-Trainingslager auf die Zähne gebissen - und einige Fortschritte gemacht. "

Na das ist doch schön zu hören, bis auf den letzten Absatz. Ich bin ja kein großer Freund der Caio Hype aber der Herr Durstewitz sollte auch die kleinen Seitenhiebe lassen. Der Bub kann doch nix für das er hier so gehyped wird!


Lächerlich, bei jeder Möglichkeit wird auf die kindliche und naive Verhaltensweise angespielt...
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Swartzyn schrieb:
Handkäs_mit_musik schrieb:

Naja lassen wir die bescheidenen Mittel bitte mal weg, ist schon schlimm genug, dass man die Liternei dauern von HB hört.Ein 1.FC Köln hat nicht ehr Kohle als die EIntracht, Poldi wird mit X Sponsoren verpflichtet.Halte Fährmann für das Torwarttalent....wenn man Neuer u Adler als gestandene Torhüter sieht.Ich freue mich auf ihn.


Doch genau du hast es richtig erkannt aus diesem Grund hat der FC zumindest kurzfristig mehr Kohle als die Eintracht. Da der FC für eine Spielerverpflichtung Fremdkapital aufnimmt und genau dieses ist bei der Eintracht unter Bruchhagen ausgeschlossen.


Klar aber die können gar nicht soviel Sponsoren auftreiben wie sie Spieler verpflichten wollen...insofern glaub ich, werden wir nicht weniger ihm bieten als die Kölner!