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Maabootsche

15920

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Demokratie ist nur, wenn mir alle zustimmen...
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Zuber. Kannte ich nicht, also nur vom Namen her. Von ihm weiß ich nur das was man so im Netz findet. Ansonsten kann ich den Mann gar nicht einschätzen.

Wieso nicht?

Weil ich nie im Leben auf die Idee käme, mir freiwillig ein Spiel von Stuttgart und erst recht nicht Hoppelheim anzuschauen. Es sei denn denn, sie spielen gegen die Eintracht (oder in der Relegation, da schau ich mir auch mal die letzten 3 Minuten des Rückspiels an) und selbst da schaue ich mehr auf unsere Spieler und gegnerische Spiele gewinnen meine Aufmerksamkeit nur, wenn sie extrem positiv oder negativ auffallen.

Zuber ist für mich also bis zu seinem Spiel für uns ein unbeschriebenes Blatt. Genau wie für den einen oder anderen hier wahrscheinlich auch, was aber einzelne nicht davon abhält, ihn schon vor vorne herein abzuschreiben. Auch war der Tausch gegen Mijat kein wirklicher Tausch. Mijat wurde verkauft (zu diesem Abgang später im entsprechenden Thread eine ausführliche Meinung von mir) und Zuber wurde gekauft. Die Wechsel haben gar nichts miteinander zu tun. Genauso hätte man den gleichen Deal auch mit Rönnow und Zuber machen können. Da wäre doch niemand auf die Idee gekommen, die beiden miteinander zu vergleichen und zu sagen, dass Zuber Rönnow nicht ersetzen kann. Und genauso wenig soll er Gacinovic ersetzen. Entweder ist man der Meinung, dass man im DM/ZM ohnehin gut genug besetzt ist oder man holt halt bis zum 5. Oktober noch jemanden.

Wo kann Zuber spielen? Meiner Meinung nach als Rechtsfuß durchaus eben auch rechts. Wieso soll er nicht das Pendant zu Kostic bilden? Aber rechts hat er doch bisher kaum gespielt. Wurde hier als Argument gebracht. Stimmt wohl auch. Aber Kostic hat vor Hütter auch nie linker Offensivverteidigeraußenstürmer gespielt. Zudem sagt Zuber selbst, dass er auch auf rechts spielen kann. Ich halte diese Option durchaus für möglich.

Natürlich kann er auch ein Backup für Kostic sein. Kostic ist auch nicht gottgegeben unverletzbar. Er kann sich auch in der Liga mal im Übereifer eine rote Karte abholen wie im Pokal gegen Bremen. Ein ordentlicher Backup kann natürlich nie schaden.

Womöglich ist er ja auch Ersatz für Kostic, falls dieser auch wechseln will. Natürlich ist Kostic wahrscheinlich deutlich besser als Zuber, wobei hier viele (ich eingeschlossen) niemals damit gerechnet hätten, dass Kostic jemals so wertvoll für uns werden würde. Spieler wie Kostic wachsen nun mal nicht auf Bäumen und die findet man auch nicht an jeder Ecke. Von daher ist es besser, man hat Zuber als Ersatz als wenn man gar keinen Ersatz bekommt, wenn ein Wechsel von Kostic erst am Ende der Transferperiode zustande kommt. Besser als die aktuellen Alternativen scheint er doch zu sein?!
Und sonst wäre er eben der Backup für den Kostic Ersatz, spielt auf rechts oder auch mal als Kamada Vertreter, der vielleicht auch nicht alle Spiele macht. Man wird schon ein Plätzchen im Team für ihn finden.

Was aber absolut nicht in Ordnung ist, seine Abneigung gegen Zuber mit "Fakten" aus dem VfB Forum füttern, um zu dem Ergebnis zu kommen, dass das der einer der "der dämlichsten Spielertauschs der Fußballgeschichte" ist. Wieso das kein Tausch ist, hatte ich ja ohnehin schon weiter oben erläutert.
Selbst Hinweise darauf, dass die Bewertungen von enttäuschten VfB Fans womöglich nicht ganz objektiv sein könnten, wurden weggewischt und teilweise höchst aggressiv beantwortet. Der Hinweis von unserem Zahlennerd, dass das VfB Forum keine Referenz sein kann, weil dort Niveaulimbo auf hoch professioneller Ebene gespielt wird, wurde gänzlich ignoriert.
Nein, die gesammelten "Fakten" und Benotungen lassen keinen Rückschluss auf die Fähigkeiten von Zuber zu! Erstens spielt Kostic hier auch um Klassen besser als in Hamburg und Stuttgart.
Zweitens muss man sich nur mal die Spielerbewertungen in unserem Forum nach schlechten Spielen oder gar schlechten Serien, wie beispielsweise gegen Ende der letzten Hinrunde ansehen. Wer da die Bewertungen fast jeden Spielers als Referenz nehmen würde, der käme zu dem Entschluss, dass fast kein Spieler aus unserem Kader noch einen Verein finden würde, der oberhalb der dritten Liga spielt.
Drittens muss man als Neuzugang in einer schlechten und verunsicherten Mannschaft (Zuber als Winterneuzugang) schon extrem gut und in der Form seines Lebens, um da hervorragende Leistungen zu bringen.

Aber wenn man Zuber von vorne herein keine Chance geben will, besteht man eben darauf, dass man im VfB Forum Fakten gesammelt hat.

Ich warte ab, wo Zuber hier spielt und wie er hier spielt. Und ich finde auch nicht, dass man mit 29 schon zum alten Eisen als Außenspieler gehört, wie hier teilweise geschrieben wurde. Meines Wissens musste Zuber in der letzen Saison nicht ein einziges Mal von einem Pfleger auf den Platz geführt werden. Ich habe zwar keine Spiele von ihm gesehen, das hätte ich aber wohl gelesen. Ich bin gespannt auf unsere neue Nummer 11!

Herzlich willkommen!
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Ja, die Meinungen(!) von ein paar Meckertanken aus seinem vorletzten Verein von der vorletzten Saison als "Fakten" für seine heutigen Leistungsfähigkeiten heranzuziehen, wirkt nicht besonders überzeugend.
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So, jetzt habe ich mir mal den entsprechenden Faden zum Spieler im Hoppen-Forum auf tm angeschaut:
Als schwerwiegender Verlust wird der Transfer von Zuber dort allgemein eher nicht gesehen, wohl nicht zuletzt deshalb, weil die sich für offensiv auch so gut aufgestellt sehen.
Die Charakterisierung als Musterprofi fällt zudem auch recht oft, über die erst kürzlich erfolgte Vertragsverlängerung wurde sich eher gewundert.

Ich für meinen Teil würde sagen, daß der Transfer für uns durchaus Sinn ergibt, mal schauen, wie der sich hier weiter darstellt...
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Habe ich was übersehen oder wurde bei diesem Faktencheck die letzte Saison, also die von der Leistungsbeurteilung am nächsten liegende nicht berücksichtigt?
Hm, Durchschnittsnote Kicker 19/20 (was man auch immer davon halten mag) für Zuber 3,86, für Gacinovic 4,12.
Welchen Erkenntnisgewinn man daraus zieht, bleibt dann jedem selbst überlassen...
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Es ist ja auch wirklich eine starke Entwicklung. In der TV Tabelle 7. zu sein .
Aber in weiter nach oben zu kommen müssen die Einnahmen viel mehr in laufende Beine investiert werden , als in Steine ! Als erster Schritt!
Auch das Thema Kapitalaufnahme oder Beteiligungen .....
Nur so gibt es eine Chance sich bei den top 5 zu etablieren und sportlich auch bei den Herren eine europäische Rolle zu spielen .
Die Damen Profis sind da weiter ..... Da wird geklotzt
aber es gibt nich zu viele Fußballromantiker....
Ich bin gespannt auf das Berliner Projekt
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Sammy1 schrieb:

Ich bin gespannt auf das Berliner Projekt
       


Das Berliner Projekt hat so alle Voraussetzungen, die Nische zu füllen, die das Hamburger Projekt hinterlassen hat.
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Siehste, so einen Link wie den von Capital hatte ich nicht gefunden.
Das macht den vergleich natürlich einfacher, obwohl der Artikel jetzt auch wieder 3 Woche alt ist.

Hast Du vielleicht irgendeine Statistik gefunden, die fortlaufend geführt wird?

Gruß

Wedge
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Wedge schrieb:

Siehste, so einen Link wie den von Capital hatte ich nicht gefunden.
Das macht den vergleich natürlich einfacher, obwohl der Artikel jetzt auch wieder 3 Woche alt ist.

Hast Du vielleicht irgendeine Statistik gefunden, die fortlaufend geführt wird?

Gruß

Wedge

Nö, leider nicht, auch den Capital-Artikel habe ich erst heute gefunden.

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Maabootsche schrieb:

Da bräuchte man halt mal die Zahlen, mit denen die Schweden trotz Öffnung Geschäfte unterstützen müssen, die bei uns geschlossen wurden.


Zahlen gibt's:

BIP Deutschland rund 3,5 Billionen €
BIP Schweden rund 0,5 Billionen €

https://www.laenderdaten.info/laendervergleich.php?country1=SWE&country2=DEU

Laut folgendem Artikel belaufen sich die staatlichen Hilfen Stand 06.05. auf rund 30 Mrd €
Wenn ich das mal 7 nehme (analog zum BIP) liegen die Schweden im Verhältnis etwa da, wo wir auch liegen.

https://www.wko.at/service/aussenwirtschaft/geschaeftsreisen-aus-oesterreich-nach-schweden.html

Das dürfte aber noch nicht das Ende sein, genau wie bei uns.
Hier eine Übersicht der Germany Trade und Invest über die Maßnahmen in Schweden Stand 30.04.
Da ist von weiteren 45 Mrd für die Banken die Rede.

Sofern das umgesetzt wird dürften die Schweden im Verhältnis ein vielfaches der derzeitigen Deutschen Unterstützungsleistungen aufwenden.

https://www.gtai.de/gtai-de/trade/specials/special/schweden/covid-19-massnahmen-der-regierung-236474

Dann gibt es noch, genau wie bei uns Darlehensgarantien.
Hier mal 0,5 Mrd für die Luftfahrt.

https://ec.europa.eu/commission/presscorner/detail/de/ip_20_647

Und irgendwie wägen wir schon wieder mal Tote gegen Kohle ab.
Komisch.
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Wedge schrieb:

Maabootsche schrieb:

Da bräuchte man halt mal die Zahlen, mit denen die Schweden trotz Öffnung Geschäfte unterstützen müssen, die bei uns geschlossen wurden.


Zahlen gibt's:

BIP Deutschland rund 3,5 Billionen €
BIP Schweden rund 0,5 Billionen €

https://www.laenderdaten.info/laendervergleich.php?country1=SWE&country2=DEU

Laut folgendem Artikel belaufen sich die staatlichen Hilfen Stand 06.05. auf rund 30 Mrd €
Wenn ich das mal 7 nehme (analog zum BIP) liegen die Schweden im Verhältnis etwa da, wo wir auch liegen.

https://www.wko.at/service/aussenwirtschaft/geschaeftsreisen-aus-oesterreich-nach-schweden.html

Das dürfte aber noch nicht das Ende sein, genau wie bei uns.
Hier eine Übersicht der Germany Trade und Invest über die Maßnahmen in Schweden Stand 30.04.
Da ist von weiteren 45 Mrd für die Banken die Rede.

Sofern das umgesetzt wird dürften die Schweden im Verhältnis ein vielfaches der derzeitigen Deutschen Unterstützungsleistungen aufwenden.

https://www.gtai.de/gtai-de/trade/specials/special/schweden/covid-19-massnahmen-der-regierung-236474

Dann gibt es noch, genau wie bei uns Darlehensgarantien.
Hier mal 0,5 Mrd für die Luftfahrt.

https://ec.europa.eu/commission/presscorner/detail/de/ip_20_647

Ah schönen Dank, ich habe aber mittlerweile einen Vergleich von Virus-Hilfe in Bezug zum BIP gefunden, der das etwas anders darstellt:
https://www.capital.de/wirtschaft-politik/corona-hilfen-diese-laender-geben-am-meisten-aus
Danach stellt Deutschland knapp 30% seines BIP zur Verfügung, Schweden ist nicht unter den Top11 - 11ter ist Brasilien mit knapp 8%. Man wird dabei später auch noch schauen müssen, inwiefern die zur Verfügung gestellte Kredithöhe auch tatsächlich in Anspruch genommen wurde.
Wedge schrieb:

Und irgendwie wägen wir schon wieder mal Tote gegen Kohle ab.
Komisch.

Nein, das tun wir an dieser Stelle eben nicht, wir klären hier einzelne Fakten aus zwei unterschiedlichen Wegen, diese Krise zu bewältigen.
Zur oben genannten wirtschaftlichen Betrachung kommen ja immer noch andere Punkte, so hat Schweden bspw. Fehler bei der Vorsorge gegen Infektionen in Altersheimen und fehlende Übersetzungen gegenüber nicht oder nicht ausreichend Schwedisch sprechenden Bevölkerungsteilen zugegeben, was dann zu unnötigen Infektionen führte.
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Basaltkopp schrieb:

         
Maxfanatic schrieb:

Nix anderes sage ich doch. Deshalb will ich von denen, die behaupten, die Schweden machen das so viel besser und würden ihre Wirtschaft nicht kaputt machen, ja etwas dazu hören.

Genau genommen sagst Du, dass die Schweden ihrer Wirtschaft trotzdem schädigen.
Der drlove Freund sagt aber, dass die schwedische Wirtschaft ausschließlich unter äußeren Faktoren, sprich die Maßnahmen in den anderen Staaten, leidet.        


Dann ist das ja aber trotzdem sinnlos, was die Schweden machen - über diese Folgen müssten sie ja selbst im klaren sein. Und dafür macht es wenig Sinn, mehr Tote in Kauf zu nehmen. Ich denke aber auch, es stimmt einfach nicht. Auch die "Binnennachfrage", wie es genannt wurde, dürfte dort deutlich geringer sein. Dort machen ja auch Fabriken zu oder reduzieren, Menschen verzichten aus Vernunftsgründen auf gewisse Dinge.
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Maxfanatic schrieb:

Basaltkopp schrieb:

         
Maxfanatic schrieb:

Nix anderes sage ich doch. Deshalb will ich von denen, die behaupten, die Schweden machen das so viel besser und würden ihre Wirtschaft nicht kaputt machen, ja etwas dazu hören.

Genau genommen sagst Du, dass die Schweden ihrer Wirtschaft trotzdem schädigen.
Der drlove Freund sagt aber, dass die schwedische Wirtschaft ausschließlich unter äußeren Faktoren, sprich die Maßnahmen in den anderen Staaten, leidet.        


Dann ist das ja aber trotzdem sinnlos, was die Schweden machen - über diese Folgen müssten sie ja selbst im klaren sein. Und dafür macht es wenig Sinn, mehr Tote in Kauf zu nehmen. Ich denke aber auch, es stimmt einfach nicht. Auch die "Binnennachfrage", wie es genannt wurde, dürfte dort deutlich geringer sein. Dort machen ja auch Fabriken zu oder reduzieren, Menschen verzichten aus Vernunftsgründen auf gewisse Dinge.

Da bräuchte man halt mal die Zahlen, mit denen die Schweden trotz Öffnung Geschäfte unterstützen müssen, die bei uns geschlossen wurden.
Die Gastronomie wird bei uns wohl durch den abgesenkten Mehrwertsteuersatz mit ca € 5 Milliarden unterstützt, Hotels werden da wohl noch auf die ein oder andere Art dazukommen, Friseure, Kosmetik- und Sonnenstudios, kleinere Einzelhändler etc ebenfalls, soweit die nicht eh schon vor der Wiedereröffnung pleite gingen.
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Brodowin schrieb:
Ich komme derzeit offenbar nicht mit meinem wieder geregelten Alltag mit festen Aufsteh- und Arbeitszeiten klar.
Ist das nicht riskant?
Du hast dich ja in den letzten 6 Wochen durch den Konsum unzähliger Kisten Bier wirksam vor dem Virus geschützt, das geht doch jetzt bestimmt nicht mehr?

Wer es nicht weiß, hier noch der wissenschaftliche Hintergrund für Brodowins Trinkkur:
https://www.deutschlandfunk.de/verlauf-von-covid-19-warum-erkranken-manche-heftiger-andere.676.de.html?dram:article_id=475699
Es sieht so aus, als ob Östrogen selbst ein Schutz-Faktor sein könnte, weil es die Abwehrreaktion günstig beeinflusst.

https://praxistipps.focus.de/bier-und-seine-oestrogene-wirkung-das-sagt-die-wissenschaft-dazu_110522
Das ein regelmäßiger Bierkonsum zu einem erhöhten Östrogenspiegel führt und somit auch Auswirkungen auf den Konsumenten haben kann, gilt als gesichert.

@Brodowin
Bitte überleg dir gut, ob du wirklich mit deiner Gesundheit spielen willst. Ich rate dringend zur Fortsetzung deiner Trinkkur!!!
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LDKler_ schrieb:

Wer es nicht weiß, hier noch der wissenschaftliche Hintergrund für Brodowins Trinkkur:
https://www.deutschlandfunk.de/verlauf-von-covid-19-warum-erkranken-manche-heftiger-andere.676.de.html?dram:article_id=475699
Es sieht so aus, als ob Östrogen selbst ein Schutz-Faktor sein könnte, weil es die Abwehrreaktion günstig beeinflusst.

https://praxistipps.focus.de/bier-und-seine-oestrogene-wirkung-das-sagt-die-wissenschaft-dazu_110522
Das ein regelmäßiger Bierkonsum zu einem erhöhten Östrogenspiegel führt und somit auch Auswirkungen auf den Konsumenten haben kann, gilt als gesichert.


Da scheint so mancher hier viel richtig zu machen...
Besonders hilfreich erscheint mir auch, wenn man das Präventiv-Bier noch durch die bekannte Nikotin-Prophylaxe ergänzt:
https://www.mdr.de/brisant/corona-nikotin-positive-wirkung-100.html
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Hat hier jemand eine Quelle gefunden, in der die Covid-19-Sterblichkeit mit der Grippe verglichen wird?
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Tuess schrieb:

Hat hier jemand eine Quelle gefunden, in der die Covid-19-Sterblichkeit mit der Grippe verglichen wird?


Hier mal etwas aufbereitet mit Prozentzahlen:
https://www.br.de/nachrichten/wissen/faktenfuchs-was-ist-gefaehrlicher-corona-oder-grippe,RtUiWta
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Ach, morgen soll´s schütten, das ist dann auch wieder nicht recht...
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Motoguzzi999 schrieb:

Großartig

https://youtu.be/DPDPzbLFeP4

Herrlich

Da ich nicht weiß, ob´s hier schon irgendwo stand:
Frankreich geht gegen das Hamstern von Nikotin-Pflastern vor, da gewisse klinische Zahlen aufzeigen sollen, daß es signifikant wenige Raucher unter den Covid-Erkrankten gäbe.
https://www.merkur.de/welt/coronavirus-rauchen-nikotin-schutz-atemwege-news-wissenschaft-atemwege-sucht-krebs-zr-13700825.html
Das Nikotin soll nach einer dabei geäußerten These quasi die Andockstellen für das Virus blockieren.
Klingt für mich wohl eher unwahrscheinlich aber immer noch gesünder als Bleichmittel saufen...
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Im Rotlicht-Millieu dürfte auch "tote Hose" sein.
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amananana schrieb:

Im Rotlicht-Millieu dürfte auch "tote Hose" sein.

In Bayern werden ja auch die Bordelle geschlossen...

...und was das oben genannte englische Modell mit der Herdenimunität angeht, die singen wohl jetzt auch ein anderes Lied:
https://www.spiegel.de/politik/ausland/coronakrise-boris-johnsons-kopflose-strategie-a-380a9b1d-53c4-4e50-98ef-eb467f4253fc
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Maabootsche schrieb:

Diegito schrieb:

...Chandler und Da Costa, die wissen doch selbst das diese Position nicht wirklich ihr Spiel ist...

Naja, zumindest ist Chandler gelernter Stürmer, der wurde erst nach seinem Wechsel zu Nürnberg zum RV umgeschult...

Nope, das stimmt so nicht. Hat schon in unserer zweiten Mannschaft als RV gespielt.
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Adlerdenis schrieb:

Maabootsche schrieb:

Diegito schrieb:

...Chandler und Da Costa, die wissen doch selbst das diese Position nicht wirklich ihr Spiel ist...

Naja, zumindest ist Chandler gelernter Stürmer, der wurde erst nach seinem Wechsel zu Nürnberg zum RV umgeschult...

Nope, das stimmt so nicht. Hat schon in unserer zweiten Mannschaft als RV gespielt.


Wikipedia drückt das so aus:
":::2010 wechselte er zum Ligakonkurrenten 1. FC Nürnberg II. Dort wurde Chandler, der bis dahin in der Offensive gespielt hatte, zum Defensivspieler umfunktioniert und rechts oder im defensiven Mittelfeld eingesetzt...."
https://de.wikipedia.org/wiki/Timothy_Chandler

-so habe ich das auch noch im Kopf...
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Adlerdenis schrieb:

Motoguzzi999 schrieb:

Man habe auf der Position keinen Bedarf gesehen, da man genügend Leute hätte, sonst hätte man was gemacht.

Echt?
Im Wiesbadener Kurier heißt es: "„Ich weiß natürlich, dass wir vorne rechts noch ein Spieler gesucht haben, der schnell, dribbelstark ist, der auch eins gegen eins gehen kann“, räumt Hütter ein. "


Ups, tatsächlich. Das heißt Hütter hat in den PK's schlichtweg gelogen und rumgeheuchelt... ich frage mich ernsthaft was das soll. Warum man nicht zugeben kann das es eine Lücke dort gibt, man jemanden gesucht hat aber kein passender auf dem Markt war, wo ist das Problem? Jeder würde es verstehen.
Das ist doch auch kein Affront gegen Chandler und Da Costa, die wissen doch selbst das diese Position nicht wirklich ihr Spiel ist...
Der Mann gibt mir langsam Rätsel auf.
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Diegito schrieb:

...Chandler und Da Costa, die wissen doch selbst das diese Position nicht wirklich ihr Spiel ist...

Naja, zumindest ist Chandler gelernter Stürmer, der wurde erst nach seinem Wechsel zu Nürnberg zum RV umgeschult...
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Merkwürdig finde ich langsam diese Klauseln, dass man nicht gegen den Exverein spielen darf, ich kann mich nicht erinnern, dass das früher so oft derartig gehandhabt wurde, im Moment treten solche Fälle ja permanent auf. Hat man da Angst vor "Industriespionage"?
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Takashi007 schrieb:

Merkwürdig finde ich langsam diese Klauseln, dass man nicht gegen den Exverein spielen darf, ich kann mich nicht erinnern, dass das früher so oft derartig gehandhabt wurde, im Moment treten solche Fälle ja permanent auf. Hat man da Angst vor "Industriespionage"?

Irgendwelche Gespräche wird man da wohl kaum verhindern können.
Aber es ist ja häufig so, daß ein Spieler gegen seinen letzten Verein doch häufig sehr motiviert zur Sache geht, wenn er da seinem Empfinden nach nicht ausreichend wertgeschätzt wurde.
Man stelle sich vor, Ilsanker macht ein prima Spiel und schießt noch das entscheidende Tor; die darauf folgende Erklärungsnot der Brauseverantwortlichen, warum man den denn vor einem solchen Spiel an den Gegner abgegeben habe, wäre da schon zusätzlich recht unangenehm. So umgeht man diese Eventualität ganz einfach.
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municadler schrieb:

Dieses Kracher Geschwätz geht mir total auf den Sack.

Mir auch! Das heißt schließlich nicht Kracher sonder No-Brainer! Wir brauchen einen No-Brainer!!!
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Brodowin schrieb:

municadler schrieb:

Dieses Kracher Geschwätz geht mir total auf den Sack.

Mir auch! Das heißt schließlich nicht Kracher sonder No-Brainer! Wir brauchen einen No-Brainer!!!

Ja! Und zwar am Ende des Tages...
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Wir gewinnen deutlich, wenn wir stark spielen.
Wir gewinnen knapp, wenn der halbe Sturm wegbricht und auch sonst nicht gerade Sahnetag ist.
Kann so weitergehn.
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adlerkadabra schrieb:

Wir gewinnen deutlich, wenn wir stark spielen.
Wir gewinnen knapp, wenn der halbe Sturm wegbricht und auch sonst nicht gerade Sahnetag ist.
Kann so weitergehn.

So isses
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Tragen wir mal was neues hier rein
Aleksandar Dimitrijevic: Last ray of light
https://www.youtube.com/watch?v=u0i61YoNwZU
-in letzter Zeit höre ich mir so Trailer-Musik wieder vermehrt an, um zu lernen in Cubase ein Orchester effektvoll einsetzen zu können
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Maabootsche schrieb:

adlerkadabra schrieb:

Erik Satie ...
https://www.youtube.com/watch?v=2WfaotSK3mI
...


Da mag ich ja die Version von Sky, die John Williams nach den unvollendeten Skizzen Saties für eine Orchesterversion arrangierte:
https://www.youtube.com/watch?v=XX6Ku-7MhMo

Wieso nur kommt mir dieser Dialog bekannt vor?
https://community.eintracht.de/forum/diskussionen/121983?page=11#4235988
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9 Jahre her, alles vergessen, aber die gleichen gedrückten Knöpfe rufen immer noch die gleichen Reaktionen hervor