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aquilifer

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Mainhattener schrieb:
MrBoccia schrieb:
mosh82 schrieb:
Snuffle82 schrieb:
Aigner also. Hui!


Hm... der spielt doch rechtes Mittelfeld, oder? Da sehe ich uns eigentlich gut besetzt. Je nach System Matmour oder Rode.

Matmour wird wohl nicht vertragsverlängert werden


Bei Djakpa verlängert sich der Vertrag automatisch um 2 Jahre bei Aufstieg, ich gehe mal davon aus das es bei Karim ähnlich ist.



Passt doch. Im Aufstiegsfall werden wir vmtl. ohnehin zum 4-5-1 zurückkehren. Rode wird dann im DF gebraucht und Aigner und Karim können sich um den Platz auf der rechten Außenbahn balgen. Sollte es doch anders kommen, beerbt Aigner Karim.
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Henk schrieb:
die meldungen der presse (sind ja alles die gleichen, ausgehend vom express) finde ich sehr interessant.
ich stelle mal eine gewagte, aber irgendwie auch nicht ganz unwahrscheinliche these auf:

hübner hat den deal festgezurrt, ist sich aber vollkommen im klaren darüber, dass die finanzielle dimension vom AR nicht abgenickt werden wird, so lange andere spieler nicht abgegeben worden sind (was so schnell nicht gelingen wird).
weil es außerdem um helmes viel konkurrenz gibt und somit zeitdruck da ist, lanciert hübner in der presse das gerücht mit dem expliziten verweis, dass "nur noch der AR am montag zustimmen muss" mit dem einfachen ziel, dadurch über tage immer größer werdenden druck auf den AR auszuüben:
der AR kann doch jetzt gar nicht mehr zurück ohne einen imageschaden für die eintracht zu verursachen!

clever, clever bruno.
freunde dürfte er sich damit intern aber auch nicht viele machen.
wenns denn stimmt.



Denkbar. Allerdings sollte man auch nicht so tun, als hätten die AR-Mitglieder nichts anderes zu tun und stünden jederzeit Gewehr bei Fuß, um zusammenzutreten. Auch kann es sein, dass am Wochenende noch einzelne Vertragsdetails geregelt werden müssen. In beiden Fällen wäre Montag schlicht der nächste mögliche Termin. Sollte es dabei tatsächlich um Helmes gehen und das gemutmaßte Vertragsmodell - Leihe mit verpflichtendem Kauf in Sommer - stimmen, so muss der AR jawohl weniger der Leihe (die wohl kaum teurer werden wird als das nun entfallenen Restgehalt für Gekas) als der Kaufoption zustimmen, die ja nur greift, wenn wir aufsteigen und dann auch wieder mehr Geld zur Verfügung haben. Anlass zu Bedenken könnte hier natürlcih der Fall Friend geben. Daneben bliebe die Frage, welches Gehalt er dann beziehen würde. Aus Gesprächen mit BMG, H96, VfB etc. wird er aber wissen, dass er gegenüber WOB überall deutliche Abstriche machen uns omit auf Geld verzichten muss, wenn er sich nicht mit 27 zwei weitere Jahre auf die Tribüne setzen und damit seine Karriere endgültig versauen will. Für uns dürfte die ausgerufene Summe aber auch in Liga 1 an der absoluten Obergrenze liegen.

Aus den aussagen von Hübner und seinem Terminplan kann man zumindest relativ sicher schließen, dass der AR am Montag einem Neuzugang zustimmen muss, der bei einem positiven Entscheid am Dienstag vorgestellt werden und am Mittwoch mit Hübner ins Trainingslager fliegen soll. Zzt. ist PH zwar der einzige Name, der gehandelt wird, ich würde aber nicht völlig ausschließen wollen, dass es sich dennoch um einen anderen Spieler handelt und man seitens der Eintracht einfach die Nebelkerze "Helmes" weiter brennen lässt, um in Ruhe die Verhandlungen zum Abschluss zu bringen.
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Caio, Korkmaz und Co. sollte man nach Frankfurt laufen lassen...

Eine Frechheit.
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Kadaj schrieb:
Notrax82 schrieb:
Ich denke dem Pirmin fehlt in der Bewertung die Torgefahr bzw. die Tore. Ohne zu wissen wer vor ihm gelandet ist, sage ich das alle mind. 1 Tor gemacht haben.


alushi und brotzek nicht und ich bin mir sicher, dass die beiden vor pirmin stehen, wenn der nur fünfter ist. fürstner dürfte auch weniger scorerpunkte haben. nachvollziehbar isses jedenfalls net...



Fürstner, Lambertz, Bierofjka und Boll. Nun ja ...
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concordia-eagle schrieb:
Graeber schrieb:

Aber es heißt ja auch "Der Torwart darf beim Abschlag aus der Hand von keinem Gegenspieler angegriffen, berührt oder gestört werden." und wenn sich jmd. davor stellt ist das für mich eine art der Störung auch wenn der Ball dann in der Luft spielbar ist.
Hatte letztens auch ein Video gesehen bei dem der Schiri dies dann auch abgepfiffen hat, weil der TW eben den Abschlag nicht ungehindert abgeschlagen konnte. Obwohl der Ball auch nur aus der Luft "geklaut" wurde.
Also sieht das jeder Schiri dann wohl auch anders.  


Die Entfernung von Gekas zum Grün läßt sich ja aus der NWK nicht so richtig abschätzen aber meinem Gefühl nach hielt Gekas zwischen 2 und 3 Metern Abstand. Das wäre sicher kein Stören.

Hatte ich einen Knick in der Pupille und er stand weniger als 1 Meter vor ihm, kann man das m.E. schon pfeifen.



Nein, duhast keinen Knick in der Pupille. Ich saß direkt auf Ballhöhe und es waren sicherlich besagte 2-3 Meter. Also: Kein Stören. Zumindest der Linienrichter muss das erkennen. Der Torwart hat übrigens zuvor rund 10 Sekunden den Ball in der Hand gehalten (hab mitgezählt, da es nicht das erste Mal war).

Die Krönung war allerdings m.E., dass der Schiedsrichterdarsteller das Spiel kurz vor Schluss mal eben für eine halbe Minute anhielt, damit die Fürther auswechseln konnten, obwohl die noch gar nicht dafür bereit waren, und unmittelbar anschließend gerade 1 min Nachspielzeit anzeigte.
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Eintracht23 schrieb:
Also lese ich das richtig in der FGV dass das Forum am geplatzten Caio eine erhebliche Mitschuld trägt!?


Der Arme! Und ich hatte geglaubt, er hätte seinen Heißhunger unter Kontrolle.
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concordia-eagle schrieb:
Dieses völlig sinnfreie Durchgesinge geht mir sowas von auf den Sack. Ich würde drauf wetten, dass der Schiri nach einem gellenden Pfeifkonzert und ständigen Rufen das 2. Tor gegeben hätte (kaum ein Mensch kann sich davon frei machen).

Aber wenn man natürlich mit dem Rücken zum Spielgeschen steht......

Pro situationsbedingten Support.


Treffend! Mir geht es schon seit ein paar Jahren so, auch völlig unabhängig von der Frage der Schiedsrichterbeeinflussung. Stimmung und Support müssen auf das Spiel bezogen sein. Sonst kein zwölfter Mann, nix gut noch geil, sondern nur ein Haufen Leute, bei denen einen das Gefühl beschleicht, dass sie ins Stadion gekommen sind, um sich selbst zu feiern.
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Da verschlägt es einem die Sprache. Einmal geht jemand einhellig mit den besten Wünschen ... und dann das.

Daher auch von mir, lieber Martin: Gute Besserung! Nimm Dir die Zeit, die Du benötigst. Dann werden wir Dich hoffentlich irgendwann wieder auf dem Platz sehen, (fast) egal in welchem Trikot. Alles Gute!
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Betr. Schwegler:

Abwarten. Die Frage dürfte jawohl sein, wer sich sonst noch ernsthaft um ihn bemüht (im Sommer war es M1 ...), welche Perspektive ihm hier aufgezeigt wird und welchen Stellenwert ihm in seiner neuen Mannschaft zugedacht wäre (ich denke sehr wohl, dass ihm derlei wichtig ist). Seine jetzige Aussage ist vernünftig und bietet m.E. gar keinen Anlass für weiterer Interpretationen.
Dass eine Vertragsverlängerung an den Aufstiegsfall gekoppelt sein würde, versteht sich von selbst, weitere Optionen (feste Ablöse zum Zeitpunkt x, Vertragsende im Abstiegsfall, etc.) wären sicher zu erwarten.

PS: Ich frage mich schon seit einiger Zeit, ob sein Zurückrudern im Januar tatsächlich - wie damals kolportiert - damit zusammenhing, dass Skibbe nur einen Jahresvertrag bekam, oder vielleicht doch eher mit den Zuständen im damaligen Trainigslager.
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SGE_Werner schrieb:
Interessant, bei Sportal ist Schildenfeld bester Mann, hier wird er zwischen der selben Meinung (2) und ner 4 bewertet.

Die Wahrheit liegt vermutlich dazwischen.



Dazwischen? Mein Eindruck ist eher, dass einige hier bereits dazu übergangen sind, Unstimmigkeiten in der Abwehr mit großer Selbstverständlichkeit Schildenfeld anzukreiden und gar nicht mehr danach fragen, ob der Fehler nicht doch eher an anderer Stelle lag. Die Erwartungshaltung prägt dann die Eindrücke.
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crasher1985 schrieb:
Wie kommen wir eigentlich auf die 3,8 millionen letztes Jahr ..
Ich klaue einfach mal von kid:

"Es war ein beispielloses Jahr für Eintracht Frankfurt, aber dieser Verein ist nicht chaotisch. Im Gegenteil: Wir sind voll handlungsfähig, die Verhältnisse sind völlig geordnet und die wirtschaftliche Situation ist grundsolide." Laut Bruchhagen werde das prognostizierte Saisonminus von drei Millionen durch verringerte Prämienzahlungen und die zahlreichen Langzeitverletzten, deren Lohnfortzahlung durch die Berufsgenossenschaft erfolgte, "erheblich reduziert". (..) "18 Spieler haben einen gültigen Vertrag für die zweite Liga. Zehn Spieler, die gegen Bayern München auf dem Platz standen, verbleiben im Kader." (12.5.2011)



Andere Berechnungszeiträume: Die eine Zahl (3 Mio.) vezieht sich auf die Saison 2010/11, die andere Zahl (3,8 Mio.) auf das Kalenderjahr 2010.
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Wozu die Aufregung? Angesichts des Terminplans war doch von Anfang an zu erwarten, dass wir zum Saisonauftakt den Kader noch nicht vollständig zusammengestellt haben werden. Sollte das Bruno H. bei entsprechender Spielerqualität gelingen, so hat er ersteinmal meine Achtung. Zur Erinnerung: Alle Spieler, die für uns interessant sind, werden auch auf Angebote aus der ersten Liga hoffen, die bekanntlich drei Wochen Plaungsrückstand hat.
Umgekehrt bleiben auch noch zwei Monate (und die Winterpause!), um Transfererlöse zu erzielen.

Viel interessanter finde ich mittlerweile eine andere Frage: Wer hat der Presse die Information über die "finanziellen Schieflagen" gesteckt? Täusche ich mich, oder sind auch die Herren im Aufsichtsrat, die gegen HB (und/oder Bruno H.) waren (sind?), alles andere als untätig?
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Dadi86 schrieb:
Update:

Jung und Rode.
beide bleiben

laut FFH gerade im Radio hat Bruchhagen gesagt: "Wir geben beide Sebastians für kein Geld der Welt her. Sie haben einen gültigen Vertrag und der hat Bestand"



Fein. Alles andere wäre aber auch ein ziemlicher Hohn.
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FriedlCore schrieb:
Kadaj schrieb:
Matzel schrieb:
big_strider schrieb:
habe heute in der FNP gelesen, dass Korkmaz bei Abstieg eine Ausstiegsklausel im Vertrag haben soll  


Nun, da bist Du nicht der Einzige. Näheres wissen aber wahrscheinlich nur der Vorstand und der Spieler (mit Berater).  


unter 1 mio wird die wohl kaum liegen und sollte die einer ziehen kann das von uns nur positiv sein. aber ich glaub nicht, dass jemand nach seiner entwicklung in den letzten jahren so viel geld für korkmaz ausgibt.


Ich hab was von 800000 gehört.


Wir reden hier von zwei verschiedenene Optionen:
Die 800000, die zuletzt genannt wurden, sind wohl die Summe, die Bochum berappen müsste, um ihn im Aufstiegsfall zu verpflichten. Neben der Bochumer Option scheint aber ja eine Klausel zu existieren, die eine Ablösesumme für den nun eingetretenen Abstiegsfall fixiert. Diese sollte aber Bestandteil seines ursprünglichen Vertrags sein und wird sich an der damals gezahlten Ablöse orientieren, also merklich höher liegen (geschätzt 1,5-2 Mio., die für ihn wohl nunmehr kaum einer zahlen wird).
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Wie bei Jung gilt auch bei Rode:

Warum sollten wir ihn gehen lassen?
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Dilltal_Mimi schrieb:
Man zeigt einem 21 jährigen jungen Mann mit 4 Spielen Bundesliga- Erfahrung, der in so einem Spiel auf den Platz kommt, wenn es nicht sehr gut um unsere Eintracht steht, eine rote Karte, wenn er gerade mal 30 Sekunden auf dem Platz war.

Das nenn ich Menschlichkeit und Fingerspitzengefühl.  

Ein Schiedsrichter muss ja ganz genau den Regeln folgen.



Wenn er mal den Regeln gefolgt wäre ...
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Endless schrieb:
Jung sagt, dass er bei Verbleib in der Liga bei der Eintracht bleibt. Das er nun trotz Vertrag im Falle des Abstiegs wechseln möchte, macht ihn nicht besser als alle anderen "Söldner" auch !


Wo steht bitte. dass Jung im Abstiegsfalls definitiv nicht bleiben möchte? In dem mehrfach verlinkten FR-Interview nicht!

Im Gegenteil. Er sagt zunächst,
a) dass er im Moment hier bleiben will und
b) dass er bei Klassenerhalt "mit Sicherheit" bleiben würde,
was schoneinmal ganz vernünftig klingt.

Dass er es daneben für "nicht gut" für seine Entwicklung hält, "wenn wir absteigen würden" (nicht: "wenn ich in die 2. Liga gehen würde"!), ist zunächst einmal völlig legitim und natürlich kein Treuschwur (Dem wäre ohnehin zu misstrauen!). Entschiedene Wechselabsichten hören sich aber auch deutlich anders an.
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Zauberfuss schrieb:
Wie ist eigentlich der Wechsel nach Wolfsburg begründet? Sportlich stehen die ja auch nicht besser da?  


Zunächst dürften sie - im Unterschied zur Eintracht (oder, wie man liest, der Hertha) - seine ziemlich überhöhten Gehaltsforderungen erfüllt haben.
Daneben muss es natürlich eine ganz großartige Herausforderung sein, in einer Mannschaft, die vor wenigen Jahren noch Meister war und nun wieder oben angreifen will, mit so tollen Sportsmännern wie Diego oder Mandzukic zusammenspielen.

Darüberhinaus verstehe ich die Aufregung nur bedingt: Dass Ochs wechselt, war ohnehin klar, eigentlich kann auch der Name seines neuen Vereins nicht überraschen. So erhalten wir immerhin selbst bei Abstieg noch eine halbwegs ansehnliche Ablöse.

Der Zeitpunkt ist natürlich ziemlich blöd, liegt aber wohl vornehmlich an der bisherigen Vertragsgestaltung (und den Wolfsburgern). Bleibt abzuwarten, ob Ochs sich die letzten Spiele hängen lässt oder (nun vielleicht den Kopf frei hat und) - an der Ehre gepackt - sich noch einmal richtig reinhängt - ein eindeutige Charakterfrage!
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Adlertreu4ever schrieb:
Rattlesnake2002 schrieb:
Was spricht für den Klassenerhalt? Gute Frage!
Mit der Einstellung der letzten Wochen garnichts.
Wenn wir nicht gegen Köln gewinnen steigen wir direkt ab, das ist für mich so sicher wie das Amen in der Kirche. Das Auswärtsspiel in Dortmund hab ich eh schon längst abgehakt also gibts maximal nur noch 3 Pkt. für uns zu holen. Die werden auf ihrer Meisterfeier ganz bestimmt keine 3 Punkte an uns verschenken.





können wir nicht den dortmundern was "spenden", vllt nen kasten bier oder so, damit die uns gewinnen lassen?


Vielleicht haben wir Glück und die aktuellen Medienberichte machen den Dortmundern so viel Angst, dass ihnen der Frankfurter Mob nach dem Abstieg die Meisterfeier zerlegt, dass sie uns lieber schiedlich friedlich die Punkte schenken.  
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etienneone schrieb:
Ich hab das ja schon alles vor Wochen in meinem "Der Fisch stinkt auch von oben"-Fred geschrieben, aber ich wiederhole es auch gerne nochmal, da ich damals selbst nicht mit SO einem Debakel gerechnet habe.

Für mich ist HB einer der Hauptverantwortlichen für den Untergang der Eintracht. Und das schreibe ich nicht, weil ich ein HB-Hasser bin oder etwa nicht zu schätzen weiß, was er auch positives für uns getan hat. Ich habe das nicht vergessen, aber es ändert auch nichts an den vielen Fehlern, die er eben auch gemacht hat.

Bei meine, natürlich subjektiven, Analyse der Situation, stellte sich mir die Frage, wieso eine Mannschaft, die zumindest 1.5 Saisons solide in der Bundesliga mithalten konnte, nach der Winterpause so gar nicht mehr auf die Beine kommt.
Ich glaube das intern einiges vorgefallen ist, das wir, wenn überhaupt, erst nach dem Abstieg und dem Abgang vieler Spieler erfahren werden. Zum jetzigen Zeitpunkt wird keiner mit der Wahrheit rausrücken. Aber man kennt ja diese berühmten Interviews, die dann alle kommen, wenn Spieler den Verein gewechselt haben oder der Trainer gegangen ist. Oft zeichnet sich dann ein ganz anderes Bild ab, als das, was man noch vermutet hatte.

Von diesen nicht näher bekannten Dingen abgesehen, versuche ich mich in die Psyche und Köpfe dieser "Leistungs"sportler zu versetzen.

Ich denke ein sehr profundes Problem der Eintracht ist, dass dem Club und damit vor allen den Spielern eine Perspektive gefehlt hat. Ich will die Spieler damit nicht in Schutz nehmen oder in irgendeiner Weise aus der Verantwortung nehmen.
Aber zumindest glaube ich, dass das ständige predigen von Bruchhagen über die Zementierung der Liga, das ständige rumheulen über die ungleichen finanziellen Vorraussetzungen und Limitierungen sorgen sicher nicht für Aufbruchstimmung.
Denn selbst wenn man mal eine Runde über Soll spielt, so wird einem bei der Eintracht unmissverständlich klar gemacht: Mehr geht einfach nicht.
Als die Mannschaft sich das Ziel 50+ gesetzt hat, war es ausgerechnet Bruchhagen, der wieder hinterfragt hat. Ob er damit recht oder nicht hat, ist dabei völlig zweitrangig. Wenn ein Jürgen Klopp seine Mannschaft motiviert, kann auch nicht der Watzke kommen und sagen "und wie sollen sie das schaffen?".

Diese Saison, bzw diese Winterpause ging es aber richtig zur Sache. Bruchhagen war bereit eine halbe Mannschaft im Winter "abzuschieben", weil es ihm ein Dorn im Auge war, dass er zu Beginn der Saison tiefer in die Tasche gegriffen hat, als es ihm lieb war.
Man kann auch sagen, Bruchhagen sah sein Bild in der Öffentlichkeit gefährdet. Er sieht es nicht gerne, wenn seine Prinzipien hinterfragt werden. Eine Saison mit Minus abzuschließen wurmt ihn mehr, als ein 13. Platz in der Liga.

Den Spielern wurden durch die Wechsel signalisiert: Mit Altintop und Gekas ist hier das ABSOLUTE Maximum des Möglichen erreicht. Ausnahme: Ihr gewinnt den DFB Pokal.
Dazu kommt, dass Verträge mit den bekannten altgedienten verlängert wurden, womit Bruchhagen deutlich macht, wer auch in Zukunft das Gerüst der Mannschaft stellen wird.

Inwieweit die internen Gehaltslisten eine Rolle spielen, vermag ich nicht zu beurteilen, aber ich könnte mir vorstellen, dass sie eine Rolle spielen. Schließlich haben Spieler wie Russ, Meier, Ochs und Köhler schon die ein oder andere Vertragsverlängerung, und damit Gehaltserhöhung, hinter sich.
Möglich zum Beispiel, dass die Gehalts-Relationen zwischen dem was ein Köhler verdient und was einem Schwegler angeboten wurde, nicht so ganz die Leistungen auf dem Platz wiederspiegeln. Aber das ist nur Spekulation.

Weitere kurzfristige Fehler von Bruchhagen diese Saison waren:

Die Demontation von Skibbe bzw. seine Einmischung im Fall Ama.
Wie der Trainerwechsel zeigt, scheint Skibbe mit seiner Kritik an Ama durchaus recht gehabt zu haben. Zumindest kann man sagen, dass Ama unter Daum noch weniger spielt als unter Skibbe.

Keine Verstärkungen in der Winterpause.

Keine Einigung mit Tosun, bzw. gemeinsam mit Skibbe nicht in der Lage diesem Talent eine Perspektive zu bieten.
Was wiederum noch mal unterstreicht, dass die Verpflichtung von Altintop totaler Kokolores war. (Ich würde die Schuld hier aber durchaus auch bei Skibbe suchen, aber zumindest hätte Bruchhagen von seinem Veto durchaus gebrauch machen können. Bei Lincoln tat er das und ich könnte mir vorstellen, dass wir mit Lincoln oder einem anderen neuen OM möglicherweise jetzt da unten stehen würden. Aber das ist wieder nur Spekulation)

Zu langes Festhalten an Skibbe, als offensichtlich war, dass er die Mannschaft nicht mehr auf Spur bringen kann.

Addiert man zu diesen kurzfristigen, also diese Saison betreffenden, Fehler, die perspektivischen Fehleinschätzungen, also die Kaderzusammenstellung, die Transfers, Sponsoring und Positionierung des Vereins, Scouting, Außendarstellung, Marketing und Jugendförderung, dann kommt unterm Strich ein katastrophales Ergebnis zustande.

Dem gegenüber steht eigentlich nur die Sanierung der Eintracht. Die Zukunft wird zeigen, wie solide diese Sanierung wirklich war, denn durch den Abstieg bleibt von dieser Sanierung möglicherweise nicht mehr viel übrig.

Ich muss konsterniert  feststellen, dass Bruchhagen, sollte die Eintracht absteigen, einen maroden Verein hinterlässt. Ein Verein, der sich unter seiner Ägide und in sechs Jahren Bundesliga, nach dem Aufstieg nie entscheidend weiter entwickelt hat. In sechs Jahren und damit 12 Transferperioden und darunter Geld von DFB Pokalfinale und UEAFA Cup Teilnahme, ist es Bruchhagen und dem von ihm zusammengestellten Team nicht gelungen, die Eintracht nach oben, oder zumindest näher an die vermeintlich großen Clubs zu bringen. Wohlwollend könnte man Stagnation als seine größte Errungenschaft ansehen.
Ich persönlich sehe bei dem Potenzial der Eintracht und auch im Vergleich mit anderen Vereinen diese Stagnation als Rückschritt. Aber die Bewertung bleibt jedem selbst überlassen. Für einige wird es auch ein Erfolg sein, sich 6 Jahre lang in der höchsten deutschen Spielklasse behauptet zu haben.

Abschließend komme ich zu dem Fazit, dass nach dem Abstieg jeder Stein bei der Eintracht umgedreht werden muss. Absolut jeder. Jede Funktionär, jeder, der in den letzten Jahren gemacht hat, oder hat machen lassen, muss hinterfragt werden.
Wir brauchen neue, frische Leute in nahezu jeder Instanz. Ein Konzept, eine Vision und Macher, die sich trauen diese umzusetzen. Es muss eine neue Mannschaft aufgebaut werden, mit jungen Talenten, hungrigen Spielern und vor allem Spielern, die sich mit diesem Verein identifizieren und bereit sind ihre persönliche Belange hinter die Belange von Eintracht Frankfurt einzuordnen.




Ich bin eben zwei Stunden spazieren gegangen und war dabei in einem imaginären Zwiegespräch mit HB gefangen. Fast alles, was ich ihm hätte sagen wollen, findet sich in deinem Posting wieder.