DonGuillermo
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DonGuillermo schrieb:Fireye schrieb:
Mit Sicherheit spielen der Pokalsieg und das HF in der EL bei der Bewertung der bisherigen Arbeit von FB eine große Rolle. Nur, ohne diese Erfolge hätte er davor jedoch trotzdem genau die gleichen Entscheidungen getroffen.
Dass im Fußball oftmals Kleinigkeiten entscheiden und diese dann entweder einen Butterfly Effekt in die eine Richtung oder einen "Was wäre gewesen wenn?" Effekt in die andere Richtung auslösen können, ist denke ich jedem klar. Trotzdem dürfte es erlaubt sein, über gewisse Dinge eine Meinung abzugeben. Soll ja sogar Fans geben, die ihre Meinung nicht ausschließlich an dem Ergebnis ausrichten. Siehe die andere Diskussion, die ich aktuell beziehungsweise quasi schon die gesamte aktuelle Saison lang führe.
Wo bestreite ich denn das jemand seine Meinung äussern darf.
Ich mache ja auch nichts anderes.
DonGuillermo schrieb:Fireye schrieb:
Fakt ist schon, dass es FB nicht gelungen ist die Abgänge von Haller, Jovic und Rebic sofort gleichwertig zu kompensieren. Das kann man durchaus kritisieren. Dabei sollte man jedoch nicht vergessen, dass sowohl Haller als auch Jovic so richtig erst in ihrem 2-ten Jahr bei EF funktioniert haben. Im Pokalfinale hat Haller 5min und Jovic gar nicht gespielt.
Auch wenn es jetzt mittlerweile im dritten Jahr immer noch wiederholt wird, bleibt es faktisch eine falsche Aussage, dass Seb und Luka erst im zweiten Jahr funktioniert hätten.
.....
Das habe ich so nicht geschrieben.
Ich habe geschrieben "richtig" funktionieren und so ganz falsch ist das mit Sicherheit nicht.
Die Tauglichkeit von Haller war zu Beginn der Saison ja sogar ein Thema in der Presse.
Mit den Leistungsdaten ihrer ersten Saison wären Haller und Jovic wohl kaum in den Focus von anderen Clubs geraten.
Und ja, da spielte auch die EL eine entscheidende Rolle.
Welchem glücklichen Umstand sie es zu verdanken hatten dass sie überhaupt EL spielen durften, das habe ich zuvor ja schon geschrieben.
DonGuillermo schrieb:Fireye schrieb:
Das bei Neuverplichtungen es auch sein kann dass sie gar nicht funktionieren, das passiert nicht nur bei EF.
Das stimmt. Hat aber auch niemand etwas Anderes behauptet.Fireye schrieb:
Desshalb muss man den Verantwortlichen aber nicht vorwerfen sie wären unfähig und den Spielern sie wären nicht tauglich für die Bundesliga.
Habe ich ebenfalls beides nie getan.
.....
Das habe ich Dir doch auch nicht konkret vorgeworfen.
Das war eine allgemeine Feststellung.
Das aber so ein Verhalten bei einigen hier an der Tagesordnung ist, das wirst Du doch nicht ernsthaft bestreiten wollen.
DonGuillermo schrieb:Fireye schrieb:
Konstruktive Kritik nach Kenntnis der Sachlage ist immer ok.
Es werden jedoch auch Entscheidungen kritisiert ohne auch nur die geringste Ahnung davon zu haben, warum die Entscheidung genau so getroffen wurde.
In dem Fall wäre es halt besser mal die Füße still zu halten.
Ich sehe ja ein, dass man als Fan in bestimmten Situationen nicht dieselbe Informationslage wie die Verantwortlichen hat. Kann man ja auch gar nicht. Ich finde es aber auch nicht fair, den Fans das vorzuwerfen. Wenn wir danach gehen, können wir auch gleich das Forum hier abschalten, weil wir ja alle keine Ahnung haben. Ich verweise auch hier darauf, dass ich glaube ich in meiner Kritik immer sehr sachlich und fair bin. Wenn das jemand in einem konkreten Punkt anders sieht, kann er das gerne ansprechen und wir diskutieren das. Aber solche absoluten Statements wie diese hier sind einfach Quatsch. Denn wie gesagt, dann darf man als Fan streng genommen nie mehr etwas sagen und dann kannst du auch hier den Laden dicht machen.
Ich habe Dir doch gar nicht vorgeworfen dass Deine Kritik unsachlich ist.
Für einige hier wäre es aber sicher nicht schlecht wenn sie sich den Spruch von Dieter Nuhr verinnerlichen würden:
"Wenn man keine Ahnung hat, einfach mal Fresse halten".
Da du einen Auszug meines Posts zitiert hast und es meine Wahrnehmung war, dass es auch kein allgemeiner Post beziehungsweise allgemeine Kritik sein sollte, bin ich davon ausgegangen, dass du dich konkret auf mich beziehst. Insofern sorry dafür.
Bei Jović und Haller kommen wir aber nicht ganz zusammen. Die haben sich im zweiten Jahr sicher auch noch mal etwas verbessert, waren meiner Meinung nach aber schon im ersten Jahr absolute Granaten, die unter Hütter einfach vor allem von der offensiveren Ausrichtung profitiert haben. Wie gesagt, gerade bei Luka war die Torquote in beiden Jahren fast auf die Minute identisch, er hat halt im zweiten Jahr einfach mehr gespielt.
Mir ist allerdings bewusst, dass es gerade bei Haller unterschiedliche Meinungen gab. Habe da auch einen sehr guten Bekannten, mit dem ich zu jedem Heimspiel gehe und dem ich allgemein auch einen gewissen Fußballsachverstand zusprechen würde. Der meinte aber auch nach der ersten Saison, dass Haller eine Krücke und technisch nicht ausreichend für die Bundesliga sei. Ich konnte diese Meinungen (in der Presse vor allem auch aus der FR) aber nie wirklich nachvollziehen. Gerade wenn man solche Tore schießt, wie Haller damals in den Heimspielen gegen Stuttgart und Bremen, kann man technisch gar nicht unbegabt sein. Ich hatte da aber vielleicht auch einen Wissensvorsprung, weil mir Haller schon aus der Eredivisie gut bekannt war.
Bei Jović und Haller kommen wir aber nicht ganz zusammen. Die haben sich im zweiten Jahr sicher auch noch mal etwas verbessert, waren meiner Meinung nach aber schon im ersten Jahr absolute Granaten, die unter Hütter einfach vor allem von der offensiveren Ausrichtung profitiert haben. Wie gesagt, gerade bei Luka war die Torquote in beiden Jahren fast auf die Minute identisch, er hat halt im zweiten Jahr einfach mehr gespielt.
Mir ist allerdings bewusst, dass es gerade bei Haller unterschiedliche Meinungen gab. Habe da auch einen sehr guten Bekannten, mit dem ich zu jedem Heimspiel gehe und dem ich allgemein auch einen gewissen Fußballsachverstand zusprechen würde. Der meinte aber auch nach der ersten Saison, dass Haller eine Krücke und technisch nicht ausreichend für die Bundesliga sei. Ich konnte diese Meinungen (in der Presse vor allem auch aus der FR) aber nie wirklich nachvollziehen. Gerade wenn man solche Tore schießt, wie Haller damals in den Heimspielen gegen Stuttgart und Bremen, kann man technisch gar nicht unbegabt sein. Ich hatte da aber vielleicht auch einen Wissensvorsprung, weil mir Haller schon aus der Eredivisie gut bekannt war.
Guenni61 schrieb:
Du willst mir aber jetzt nicht weissmachen, dass der Sow schon immer passicher war. Aber danke, hab herzlich gelacht .
Wenn man sich die Spieler und deren Ballbehandlung angesehen hat, konnte man erkennen, dass Sow ein qualitativ ordentliches Passspiel besitzt, nur wusste er scheinbar oftmals nicht, was er zu tun bzw. wen anzuspielen hat. Zu erkennen, dass er auf diesem Gebiet Rode und vor allem Ilsanker klar überlegen ist, war nun echt keine Kunst.
Bruchibert schrieb:Guenni61 schrieb:
Du willst mir aber jetzt nicht weissmachen, dass der Sow schon immer passicher war. Aber danke, hab herzlich gelacht .
Wenn man sich die Spieler und deren Ballbehandlung angesehen hat, konnte man erkennen, dass Sow ein qualitativ ordentliches Passspiel besitzt, nur wusste er scheinbar oftmals nicht, was er zu tun bzw. wen anzuspielen hat. Zu erkennen, dass er auf diesem Gebiet Rode und vor allem Ilsanker klar überlegen ist, war nun echt keine Kunst.
Sow ist technisch der talentiertere Spieler im Gegensatz zu den beiden anderen genannten Spielern und hat auch einen viel geschmeidigeren Bewegungsablauf. Das hilft sicher im Kombinationsspiel. Ein gut aufgelegter Rode wird mir da aber auch oft etwas unterbewertet. Man kann finde ich schon erkennen, dass Rode zwei Jahre lang unter Guardiola gespielt hat. In dem Bereich hat er sich im Vergleich zu seiner ersten Zeit bei der Eintracht schon enorm verbessert.
Sow ist für mich aber nach wie vor keiner, der spielerisch für die ganz feine Klinge steht. Das entspricht nicht seinen Stärken und seinem Spielstil. Er ist keiner für die spielerischen Glanzlichter und auch nicht federführend im Spielaufbau. Auch wenn er zuletzt mit der Vorlage auf Younes gegen Leverkusen sowie der Vorlage für die Großchance von Durm gegen Schalke zwei starke Steilpässe im Offensivspiel durchgesteckt hat.
Er hat zuletzt auch zusammen mit Rode im Mittelfeld gut gespielt, aber seine besten Spiele waren jetzt mit Hasebe als Nebenmann. Sow hat ja selbst öffentlich eingeräumt, dass es ihm mit Hasebe als Nebenmann noch einmal deutlich leichter gefallen ist. Da kann er sich auch auf seine Stärken konzentrieren und vor allem mit seiner Laufstärke viel auf dem Platz unterwegs sein, während Hasebe in letzter Linie vor der Abwehr mit seiner Übersicht abräumt und sich auch hauptsächlich um den Spielaufbau kümmert. Das kommt ihm sehr zugute. Hatte das vor einigen Wochen auch schon einmal hier im Forum gepostet (https://community.eintracht.de/forum/diskussionen/135969?page=12#5258114), dass es mit dieser Rollenverteilung in der Nationalmannschaft neben Xhaka teilweise schon sehr gut funktioniert hat, während er damals bei uns noch nicht den Durchbruch geschafft hatte:
Leider geht Sow aber im Vergleich zu herausragenden Box-to-Box Spielern die Torgefahr und Führungsqualitäten eines Gerrards, die Technik und spielerische Klasse eines Rakitićs oder die Spielintelligenz und das Zweikampfverhalten eines Kantés ab. Insofern glaube ich tatsächlich auch, dass er noch reifen muss und dafür einen starken Nebenmann braucht, wie das in der Schweizer Nationalmannschaft mit Xhaka auch der Fall ist. Da spielt Xhaka die Rolle eines Registas und übernimmt den Spielaufbau, besitzt aber gleichzeitig auch wie damals ein Schwegler oder später Mascarell bei uns defensive Qualitäten. Auch einen Xabi Alonso könnte man hier nennen, der einen überragenden Spielaufbau aber auch eine gute Zweikampfführung besaß.
Witzigerweise habe ich damals Hasebe mit seiner ähnlichen Spielweise gar nicht erwähnt. Insofern freut es mich ungemein, dass sich Hütter doch dazu durchgerungen hat, Hasebe auch wieder vermehrt im Mittelfeld zu stellen. Damit hatte ich ehrlicherweise nicht mehr gerechnet, nachdem Hasebe zwischenzeitlich ja sogar auf der Bank gesessen hat, weil hinten N'Dicka gespielt und im Mittelfeld Ilsanker den Vorzug bekommen hat. Es ist aber mehr oder weniger weiterhin so, dass unser Spielaufbau mit Hasebe steht und fällt. Egal, ob dieser jetzt hinten in der Kette oder weiter vorne im Mittelfeld agiert.
Lukebakio hat auf jeden Fall Humor.
Hebt zwei Meter das Abseits auf und hebt trotzdem lässig den Arm
Hebt zwei Meter das Abseits auf und hebt trotzdem lässig den Arm
Sicher bisher kein optimaler Spieltag für uns. Aber das was Gladbach und Wolfsburg auf den Rasen gebracht haben, war zum wiederholten Male jetzt auch nicht wirklich zum Fürchten. Bei Dortmund sowieso nicht. Ein Sieg am Mittwoch wäre auch allein deshalb schon wichtig, weil wir dann mindestens vier Punkte Vorsprung auf Rang 9 hätten und zusätzlich bereits mit dem ersten Rang für die Champions League gleichziehen würden, falls Union nicht dreifach punktet. Da könnten dann zwischen Platz 4 und 8 nur ein einziger Punkt liegen, während Platz 9 möglicherweise schon sechs Punkte weg wäre.
Für die Szene hätte ich den als Trainer nach dem Spiel noch zehn Runden laufen lassen.
JanFurtok4ever schrieb:
Lukebakio hat auf jeden Fall Humor.
Hebt zwei Meter das Abseits auf und hebt trotzdem lässig den Arm
Für die Szene hätte ich den als Trainer nach dem Spiel noch zehn Runden laufen lassen.
DonGuillermo schrieb:JanFurtok4ever schrieb:
Lukebakio hat auf jeden Fall Humor.
Hebt zwei Meter das Abseits auf und hebt trotzdem lässig den Arm
Für die Szene hätte ich den als Trainer nach dem Spiel noch zehn Runden laufen lassen.
Wir hatten auch mal so einen bei uns. War Schweizer und hauptberuflich Linksverteidiger. Der ist bei seinen wenigen Ausflügen über die Mittellinie auch gerne mal im Abseits herum gelaufen. Ich hab den Wuschu trotzdem gemocht.
Ein weiteres Problem war das er einfach viel zu lange gebraucht hat um den Ball loszuwerden wenn er ihn bekommen hat. Das frühe Angriffspressing in der Bundesliga, bei dem der 6er im Spielaufbau sofort attackiert wird, war er aus der Schweiz nicht gewohnt und das hatte anfangs zu einigen üblen Ballverlusten geführt. Das hat ihm schon zugesetzt und er hat dann öfter überhastet und ungenau abgespielt.
Da hat er sich ordentlich weiterentwickelt, ist jetzt viel schneller in der Entscheidung was er mit dem Ball macht wenn er ihn bekommt und agiert insgesamt viel ruhiger.
Da hat er sich ordentlich weiterentwickelt, ist jetzt viel schneller in der Entscheidung was er mit dem Ball macht wenn er ihn bekommt und agiert insgesamt viel ruhiger.
Das war denke ich auch sein Hauptproblem. Bern war in den beiden Jahren einfach der absolute Dominator der Schweiz und hat glaube ich auch mehrere Rekorde aufgestellt. Da hattest du als Mittelfeldspieler zusätzlich zum grundsätzlich langsameren Spieltempo auch noch ähnlich wie bei den Bayern kaum Gegnerdruck. In diesem Punkt war die Umstellung zu einem Mittelklasseverein der Bundesliga denke ich auch sehr schwierig.
Hatte ich so auch schon während der Vorbereitung vor dieser Saison beziehungsweise bereits im Dezember 2019 als Problem ausgemacht (https://community.eintracht.de/forum/diskussionen/135648?page=11#5227075). Freut mich aber, dass er es jetzt doch hinbekommen hat. Das Potential dafür hatte er ja schon immer zweifellos. Auch wenn ich die Hoffnung genau vor dem Durchbruch mit der starken Leistungssteigerung quasi schon aufgegeben hatte.
Hatte ich so auch schon während der Vorbereitung vor dieser Saison beziehungsweise bereits im Dezember 2019 als Problem ausgemacht (https://community.eintracht.de/forum/diskussionen/135648?page=11#5227075). Freut mich aber, dass er es jetzt doch hinbekommen hat. Das Potential dafür hatte er ja schon immer zweifellos. Auch wenn ich die Hoffnung genau vor dem Durchbruch mit der starken Leistungssteigerung quasi schon aufgegeben hatte.
DonGuillermo schrieb:
.. ... ...
Auch wenn ich die Hoffnung genau vor dem Durchbruch mit der starken Leistungssteigerung quasi schon aufgegeben hatte.
Er hat halt immer den Druck im Nacken von Dir gespürt,
und als Du ihn endlich aufgegeben hast, konnte er befreit aufspielen ...
DonGuillermo schrieb:
Ich glaube schon, dass man da nach der größtenteils überragenden Arbeit und den großen Erfolgen in den Jahren zuvor einigen Fehleinschätzungen unterlegen ist und einige Fehler gemacht hat. Ich will diese jetzt aber noch noch einmal einzeln aufzählen, sonst regt sich der Würzi wieder auf, dass hier schon wieder die Transferpolitik von 2019 ausführlich besprochen wird
Deshalb an dieser Stelle nur verkürzt: Die aktuelle Entwicklung wäre nach den sehr hohen Transfereinnahmen im Sommer 2019 sicher auch schon letzte Saison möglich gewesen. Es war ja sogar das erklärte Ziel der Vereinsführung, den Abgang der Büffelherde mit einer spielerischen Weiterentwicklung der Mannschaft aufzufangen. An dieser Zielsetzung ist man letzte Saison aber mehr oder weniger deutlich gescheitert. Und dann finde ich es schon fair, wenn man das in einem angemessenen Rahmen anspricht und kritisiert. Schließlich wurden Bobic und die anderen Verantwortlichen genauso zurecht für viele andere Dinge in den letzten Jahren ausdrücklich gelobt.
Sowohl bei Lob als auch Kritik gegenüber einem Trainer oder einem Manager von einem Fußball-Club der im sportlichen Wettbewerb mit anderen Clubs steht sollte man aber immer bedenken, was denn das alles entscheidende Kriterium für eine Bewertung der Arbeit von Trainer oder Manager ist.
Das ist und bleibt nun mal das was auf dem Platz geschieht und darauf hat zumindestens ein Manager nun mal in letzter Konsequenz überhaupt keinen Einfluss mehr.
Speziell sind es jedoch einzelne Momente in den Spielen, die seine Bewertung beeinflussen.
Einer dieser Momente war die 94.min im DFB-Pokalfinale 2018.
Es ist sehr wahrscheinlich, dass, wenn der Herr Zwayer nicht den A... in der Hose gehabt hätte und zu der nach seiner Wahrnehmung auf dem Platz getroffenen Entscheidung gestanden hätte, EF nicht als Sieger vom
Platz gegangen wäre.
Ohne die nachfolgende Saison in der EL mit dem Erreichen des HF hätte man für Haller und Jovic mit Sicherheit nicht die letztendlich gezahlten Ablösesummen erzielen können.
Wobei es auf dem Weg zum HF einen weiteren dieser Momente gab.
Ohne das 4:2 von Paciencia in Lissabon wäre der Weg von EF sehr wahrscheinlich nach dieser Runde zu Ende gewesen.
Mit Sicherheit spielen der Pokalsieg und das HF in der EL bei der Bewertung der bisherigen Arbeit von FB eine große Rolle.
Nur, ohne diese Erfolge hätte er davor jedoch trotzdem genau die gleichen Entscheidungen getroffen.
Fakt ist schon, dass es FB nicht gelungen ist die Abgänge von Haller, Jovic und Rebic sofort gleichwertig zu kompensieren. Das kann man durchaus kritisieren. Dabei sollte man jedoch nicht vergessen, dass sowohl Haller als auch Jovic so richtig erst in ihrem 2-ten Jahr bei EF funktioniert haben. Im Pokalfinale hat Haller 5min und Jovic gar nicht gespielt.
Die gleiche Entwicklung kann man doch jetzt auch bei Silva, Sow und bei Durm beobachten.
Das bei Neuverplichtungen es auch sein kann dass sie gar nicht funktionieren, das passiert nicht nur bei EF.
Desshalb muss man den Verantwortlichen aber nicht vorwerfen sie wären unfähig und den Spielern sie wären nicht tauglich für die Bundesliga.
Konstruktive Kritik nach Kenntnis der Sachlage ist immer ok.
Es werden jedoch auch Entscheidungen kritisiert ohne auch nur die geringste Ahnung davon zu haben, warum
die Entscheidung genau so getroffen wurde.
In dem Fall wäre es halt besser mal die Füße still zu halten.
Fireye schrieb:
Mit Sicherheit spielen der Pokalsieg und das HF in der EL bei der Bewertung der bisherigen Arbeit von FB eine große Rolle. Nur, ohne diese Erfolge hätte er davor jedoch trotzdem genau die gleichen Entscheidungen getroffen.
Dass im Fußball oftmals Kleinigkeiten entscheiden und diese dann entweder einen Butterfly Effekt in die eine Richtung oder einen "Was wäre gewesen wenn?" Effekt in die andere Richtung auslösen können, ist denke ich jedem klar. Trotzdem dürfte es erlaubt sein, über gewisse Dinge eine Meinung abzugeben. Soll ja sogar Fans geben, die ihre Meinung nicht ausschließlich an dem Ergebnis ausrichten. Siehe die andere Diskussion, die ich aktuell beziehungsweise quasi schon die gesamte aktuelle Saison lang führe.
Fireye schrieb:
Fakt ist schon, dass es FB nicht gelungen ist die Abgänge von Haller, Jovic und Rebic sofort gleichwertig zu kompensieren. Das kann man durchaus kritisieren. Dabei sollte man jedoch nicht vergessen, dass sowohl Haller als auch Jovic so richtig erst in ihrem 2-ten Jahr bei EF funktioniert haben. Im Pokalfinale hat Haller 5min und Jovic gar nicht gespielt.
Auch wenn es jetzt mittlerweile im dritten Jahr immer noch wiederholt wird, bleibt es faktisch eine falsche Aussage, dass Seb und Luka erst im zweiten Jahr funktioniert hätten. Haller hatte im ersten Jahr 20 Torbeteiligungen in 36 Pflichtspielen. Wenn das eine schlechte Bilanz für einen Spieler sein soll, der aus einer schwächeren Liga gekommen ist, weiß ich auch nicht mehr. Er hatte damals sicher auch einen Hänger, aber wir haben unter Kovač halt auch keinen guten Fußball gespielt und viele Dinger einfach nur nach vorne auf Haller gebolzt, ohne irgendwann konsequent genug nachzurücken und ihm Anspielstationen zu geben.
Dazu galt unter Kovač eben auch die Maxime, dass Haller und Jović nicht zusammenspielen könnten. Auch wenn da sogar von Hübner im Anschluss noch davon gesprochen wurde, dass Kovač ja genauso offensiv gespielt hätte, wenn ihm wie Hütter die Büffelherde zur Verfügung gestanden hätte (Hallo?!). Deshalb hat Luka die Hinrunde auch fast nur draußen gesessen, weil Haller da absolut gesetzt war. Trotzdem hat Luka gleich in seinem ersten Einsatz als Joker und in seinem zweiten Spiel von Anfang an getroffen. Auch das habe ich schon oft genug erwähnt: Luka hatte in seiner ersten Saison eine Quote von 127 Pflichtspielminuten pro Tor und in seiner zweiten Saison eine Quote von 122 Pflichtspielminuten pro Tor. Er war im ersten Jahr mehr oder weniger schon genauso ein guter Stürmer wie im zweiten Jahr, hat aber wegen der defensiveren Grundordnung unter Kovač einfach nicht so viel gespielt.
Und im Pokalfinale haben wir halt ne spezielle Taktik gespielt. Die hatte sich Kovač ja extra für das Spiel ausgedacht. Mit einer Vierer- statt wie sonst mit einer Fünferkette. Die hatten wir davor über ein halbes Jahr lang nicht mehr gespielt. Dann ein kompaktes Dreiermittelfeld mit Hasebe, Mascarell und De Guzmán, sowie die lauf- und pressingstarken Rebić und Wolf auf außen und dann den ballsicheren Prellbock Boateng als Anspielstation ganz vorne. Dass Haller und Jović im Pokalfinale "geopfert" wurden, hatte rein taktische Gründe und nichts damit zu tun, dass sie nicht funktioniert hätten. Du wirst dich schließlich bestimmt noch daran erinnern, dass wir das Finale überhaupt erst durch ein Weltklassetor von Jović erreicht haben.
Fireye schrieb:
Die gleiche Entwicklung kann man doch jetzt auch bei Silva, Sow und bei Durm beobachten.
Silvas Problem waren im ersten Jahr die Verletzungen. Der war auch letzte Saison schon sehr gut unterwegs, wenn er keine Beschwerden hatte. Sow ist in der Tat erst nach eineinhalb Jahren der Durchbruch in der Bundesliga gelungen. Wenn das aber einer der teuersten Einkäufe der Vereinsgeschichte ist, gehört das eben auch in die Bewertung eines Transfers hinein. Auch wenn der Spieler selbst dafür nichts kann. Und Durm war jetzt sicher im Nachhinein ein besserer Griff, als noch letztes Jahr gedacht. Er wurde aber ursprünglich als Alternative für Kostić geholt und hat stattdessen jetzt auf der anderen Seite von der Schwäche der Konkurrenz profitiert. Sollte man also auch hier bei der Bewertung berücksichtigen.
Fireye schrieb:
Das bei Neuverplichtungen es auch sein kann dass sie gar nicht funktionieren, das passiert nicht nur bei EF.
Das stimmt. Hat aber auch niemand etwas Anderes behauptet.
Fireye schrieb:
Desshalb muss man den Verantwortlichen aber nicht vorwerfen sie wären unfähig und den Spielern sie wären nicht tauglich für die Bundesliga.
Habe ich ebenfalls beides nie getan. Im ersteren Fall habe ich denke ich angemessene Kritik ausgeübt und im zweiteren Fall habe ich wenn überhaupt die Bundesligatauglichkeit angezweifelt. Da habe ich in beiden Fällen auf sämtlichen Plattformen schon weitaus schlimmeres gelesen und da bin ich dann aber auch wie bei Sow einer der Ersten, die das von sich aus einräumen. Aber auch da finde ich, dass meine Kritik immer fair war. Ich habe ja auch oft genug angesprochen, dass Sow eigentlich das Potential und es in Bern auch schon in der Champions League unter Beweis gestellt hat. Trotzdem habe ich natürlich nach Gründen gesucht, warum es in der Bundesliga nicht funktionieren könnte. Und die waren ja auch eineinhalb Jahre da. Das hat ja selbst mit Hütter sein großer Befürworter zuletzt öffentlich eingeräumt. Die hat Sow jetzt aber wohl abgestellt. Freut mich ungemein für ihn und für die Eintracht. Ich bin nämlich sicher nicht hier, um irgendwelche Spieler in Posts fertig zu machen. Aber genauso wie ich aus konkreten Gründen lobe, kritisiere ich eben auch manchmal aus konkreten Gründen.
Fireye schrieb:
Konstruktive Kritik nach Kenntnis der Sachlage ist immer ok.
Es werden jedoch auch Entscheidungen kritisiert ohne auch nur die geringste Ahnung davon zu haben, warum die Entscheidung genau so getroffen wurde.
In dem Fall wäre es halt besser mal die Füße still zu halten.
Ich sehe ja ein, dass man als Fan in bestimmten Situationen nicht dieselbe Informationslage wie die Verantwortlichen hat. Kann man ja auch gar nicht. Ich finde es aber auch nicht fair, den Fans das vorzuwerfen. Wenn wir danach gehen, können wir auch gleich das Forum hier abschalten, weil wir ja alle keine Ahnung haben. Ich verweise auch hier darauf, dass ich glaube ich in meiner Kritik immer sehr sachlich und fair bin. Wenn das jemand in einem konkreten Punkt anders sieht, kann er das gerne ansprechen und wir diskutieren das. Aber solche absoluten Statements wie diese hier sind einfach Quatsch. Denn wie gesagt, dann darf man als Fan streng genommen nie mehr etwas sagen und dann kannst du auch hier den Laden dicht machen.
DonGuillermo schrieb:
Ich verweise auch hier darauf, dass ich glaube ich in meiner Kritik immer sehr sachlich und fair bin. Wenn das jemand in einem konkreten Punkt anders sieht, kann er das gerne ansprechen und wir diskutieren das
es hat Dir konkret doch gar keiner einen Vorwurf gemacht.
DonGuillermo schrieb:Fireye schrieb:
Mit Sicherheit spielen der Pokalsieg und das HF in der EL bei der Bewertung der bisherigen Arbeit von FB eine große Rolle. Nur, ohne diese Erfolge hätte er davor jedoch trotzdem genau die gleichen Entscheidungen getroffen.
Dass im Fußball oftmals Kleinigkeiten entscheiden und diese dann entweder einen Butterfly Effekt in die eine Richtung oder einen "Was wäre gewesen wenn?" Effekt in die andere Richtung auslösen können, ist denke ich jedem klar. Trotzdem dürfte es erlaubt sein, über gewisse Dinge eine Meinung abzugeben. Soll ja sogar Fans geben, die ihre Meinung nicht ausschließlich an dem Ergebnis ausrichten. Siehe die andere Diskussion, die ich aktuell beziehungsweise quasi schon die gesamte aktuelle Saison lang führe.
Wo bestreite ich denn das jemand seine Meinung äussern darf.
Ich mache ja auch nichts anderes.
DonGuillermo schrieb:Fireye schrieb:
Fakt ist schon, dass es FB nicht gelungen ist die Abgänge von Haller, Jovic und Rebic sofort gleichwertig zu kompensieren. Das kann man durchaus kritisieren. Dabei sollte man jedoch nicht vergessen, dass sowohl Haller als auch Jovic so richtig erst in ihrem 2-ten Jahr bei EF funktioniert haben. Im Pokalfinale hat Haller 5min und Jovic gar nicht gespielt.
Auch wenn es jetzt mittlerweile im dritten Jahr immer noch wiederholt wird, bleibt es faktisch eine falsche Aussage, dass Seb und Luka erst im zweiten Jahr funktioniert hätten.
.....
Das habe ich so nicht geschrieben.
Ich habe geschrieben "richtig" funktionieren und so ganz falsch ist das mit Sicherheit nicht.
Die Tauglichkeit von Haller war zu Beginn der Saison ja sogar ein Thema in der Presse.
Mit den Leistungsdaten ihrer ersten Saison wären Haller und Jovic wohl kaum in den Focus von anderen Clubs geraten.
Und ja, da spielte auch die EL eine entscheidende Rolle.
Welchem glücklichen Umstand sie es zu verdanken hatten dass sie überhaupt EL spielen durften, das habe ich zuvor ja schon geschrieben.
DonGuillermo schrieb:Fireye schrieb:
Das bei Neuverplichtungen es auch sein kann dass sie gar nicht funktionieren, das passiert nicht nur bei EF.
Das stimmt. Hat aber auch niemand etwas Anderes behauptet.Fireye schrieb:
Desshalb muss man den Verantwortlichen aber nicht vorwerfen sie wären unfähig und den Spielern sie wären nicht tauglich für die Bundesliga.
Habe ich ebenfalls beides nie getan.
.....
Das habe ich Dir doch auch nicht konkret vorgeworfen.
Das war eine allgemeine Feststellung.
Das aber so ein Verhalten bei einigen hier an der Tagesordnung ist, das wirst Du doch nicht ernsthaft bestreiten wollen.
DonGuillermo schrieb:Fireye schrieb:
Konstruktive Kritik nach Kenntnis der Sachlage ist immer ok.
Es werden jedoch auch Entscheidungen kritisiert ohne auch nur die geringste Ahnung davon zu haben, warum die Entscheidung genau so getroffen wurde.
In dem Fall wäre es halt besser mal die Füße still zu halten.
Ich sehe ja ein, dass man als Fan in bestimmten Situationen nicht dieselbe Informationslage wie die Verantwortlichen hat. Kann man ja auch gar nicht. Ich finde es aber auch nicht fair, den Fans das vorzuwerfen. Wenn wir danach gehen, können wir auch gleich das Forum hier abschalten, weil wir ja alle keine Ahnung haben. Ich verweise auch hier darauf, dass ich glaube ich in meiner Kritik immer sehr sachlich und fair bin. Wenn das jemand in einem konkreten Punkt anders sieht, kann er das gerne ansprechen und wir diskutieren das. Aber solche absoluten Statements wie diese hier sind einfach Quatsch. Denn wie gesagt, dann darf man als Fan streng genommen nie mehr etwas sagen und dann kannst du auch hier den Laden dicht machen.
Ich habe Dir doch gar nicht vorgeworfen dass Deine Kritik unsachlich ist.
Für einige hier wäre es aber sicher nicht schlecht wenn sie sich den Spruch von Dieter Nuhr verinnerlichen würden:
"Wenn man keine Ahnung hat, einfach mal Fresse halten".
DonGuillermo schrieb:
... ... ...
Wir werden sicher auch mal wieder ein Spiel verlieren oder auch mal wieder schlecht spielen. Aber man sieht mittlerweile wieder eine klare Handschrift und eine klare Entwicklung in die richtige Richtung. Und das ist das Wichtigste. Das ist nämlich auch das, was ich letztes Jahr nahezu die komplette Saison lang vermisst habe.
Also ich fand, dass man nach dem Restart schon eine gute Linie erkennen konnte ...
Aber klar, entscheidende Entwicklungsschritte scheinen in den letzten Wochen gemacht worden zu sein. Ein paar davon könnten mit Younes zu tun haben, und ein paar von den nächsten vielleicht mit Jovic.
philadlerist schrieb:DonGuillermo schrieb:
... ... ...
Wir werden sicher auch mal wieder ein Spiel verlieren oder auch mal wieder schlecht spielen. Aber man sieht mittlerweile wieder eine klare Handschrift und eine klare Entwicklung in die richtige Richtung. Und das ist das Wichtigste. Das ist nämlich auch das, was ich letztes Jahr nahezu die komplette Saison lang vermisst habe.
Also ich fand, dass man nach dem Restart schon eine gute Linie erkennen konnte ...
Aber klar, entscheidende Entwicklungsschritte scheinen in den letzten Wochen gemacht worden zu sein. Ein paar davon könnten mit Younes zu tun haben, und ein paar von den nächsten vielleicht mit Jovic.
Deshalb auch der Zusatz "nahezu". Die Spiele nach dem Restart waren ein Anfang und das sah auch wieder so aus, als ob man einen klaren Plan verfolgt. Die beziehe ich ja auch mit ein, wenn ich auf die saisonübergreifende Serie verweise. Mir ist natürlich auch bewusst, dass die vergangene Saison in der Gesamtheit der Umstände nicht einfach war, gerade auch für den Trainer in der Trainingsarbeit. Trotzdem gab es da sowohl hinsichtlich des Managements als auch des Trainerteams berechtige Kritikpunkte.
Wir sollten vielleicht mal alle auf dem Teppich bleiben. Wenn wir unter Adi Hütter etwas sind, dann unkostant.
Bis vor 4 Spielen waren wir noch alle deprimiert, dass wir seit 9 Spielen nix mehr gewonnen haben und jetzt schreiben hier welche von der CL. In den ersten beiden Jahren unter Adi Hütter waren wir doch auch Serientäter, sowohl positiv, als auch negativ. Deswegen sollte man nach 4 Spielen, wo wir gegen ua. Mainz, Schalke (beide Schlusslicht der Tabelle), Augsburg (seit Wochen im Abwärtstrend) und Leverkusen (das war wirklich stark) gewonnen haben.
Wir sind halt auch abhängig, ob unsere Schlüsselspieler Younes, Silva, Hinti, Kostic und Trapp fit bleiben. Wenn Silva ausfällt, haben wir noch Jovic, aber die anderen vier können wir nicht im Ansatz ersetzen.
Zudem wissen wir auch nicht wie Tuta/ Toure/ Ilsanker den Verlust von Abraham aufwiegen können.
Von daher sollten wir uns am Formhoch erfreuen, aber die Kirche im Dorf lassen.
Bis vor 4 Spielen waren wir noch alle deprimiert, dass wir seit 9 Spielen nix mehr gewonnen haben und jetzt schreiben hier welche von der CL. In den ersten beiden Jahren unter Adi Hütter waren wir doch auch Serientäter, sowohl positiv, als auch negativ. Deswegen sollte man nach 4 Spielen, wo wir gegen ua. Mainz, Schalke (beide Schlusslicht der Tabelle), Augsburg (seit Wochen im Abwärtstrend) und Leverkusen (das war wirklich stark) gewonnen haben.
Wir sind halt auch abhängig, ob unsere Schlüsselspieler Younes, Silva, Hinti, Kostic und Trapp fit bleiben. Wenn Silva ausfällt, haben wir noch Jovic, aber die anderen vier können wir nicht im Ansatz ersetzen.
Zudem wissen wir auch nicht wie Tuta/ Toure/ Ilsanker den Verlust von Abraham aufwiegen können.
Von daher sollten wir uns am Formhoch erfreuen, aber die Kirche im Dorf lassen.
Es haben ja schon einige andere auf den Beitrag geantwortet, aber:
Also ich sehe jetzt saisonübergreifend zwei Niederlagen aus den letzten 20 Bundesligaspielen. Das ist für mich nicht nur konstant, sondern sogar die Bilanz einer Spitzenmannschaft. Waren sicher zu viele Unentschieden dabei, aber wir waren zumindest so gut wie immer stabil und haben eben nicht verloren. Zudem waren wir bei fast allen Unentschieden die bessere Mannschaft oder hatten die besseren Chancen. Die Spiele haben wir hauptsächlich nicht wegen schlechter Leistungen oder großer Formschwankungen nicht gewonnen, sondern wegen der schlechten Chancenverwertung (Bielefeld, Bremen, Stuttgart), krassen individuellen Fehlern (Union) oder katastrophalen Schiedsrichterleistungen (Gladbach).
Ja, aber auch da gab es Unterschiede und wie oben angesprochen auch konkrete Gründe. Die Diskussion hatten wir ja schon mal vor einigen Tagen. Viele haben halt hauptsächlich oder ausschließlich die Spiele anhand der Ergebnisse bewertet. Wie schon so oft gesagt, bis auf die Spiele in München und Wolfsburg waren wir nie richtig schlecht oder der Gegner wirklich besser. Viele scheinen aber entweder die Spiele nicht richtig zu schauen oder richten sich in ihrer Analyse eben zu stark auf das Ergebnis aus.
Wenn man genau hingeschaut hat, konnte man auch schon relativ früh in der Saison eine spielerische Entwicklung erkennen. Ich erinnere mich beispielsweise an eine Diskussion (https://community.eintracht.de/forum/diskussionen/130550?page=201#5250899), wo das Diegito und ich bereits nach den Spielen gegen Bremen und in Stuttgart angesprochen haben. Das war natürlich noch nicht der große Sprung wie in den letzten Spielen, die Entwicklung ging aber nach einer durchwachsenen Vorsaison ohne große spielerische Fortschritte schon in die richtige Richtung. Und wie in dem damaligen Beitrag bereits erwähnt, war zu dem Zeitpunkt Kostić noch verletzt und Younes sowie Barkok wurden nach ihren jeweiligen Problemen gerade erst eingebaut. Dass dann auch noch Sow zuletzt einen riesigen Sprung gemacht hat und Hrustic eine weitere spielerisch ansprechende Alternative zu sein scheint, kommt natürlich noch einmal on top drauf.
Wie schon erwähnt, wir waren auch in der Phase ohne Kostić, Younes und Barkok stabil. Sicher nicht so gut wie aktuell, aber auch nicht so schlecht, dass man von "nicht im Ansatz zu ersetzen" sprechen müsste. Und dass man von gewissen Spielern etwas abhängig ist, trifft ja nicht nur auf uns zu. Zwischen Dortmund mit einem Haaland auf dem Feld und Dortmund ohne einen Haaland auf dem Feld besteht ein Unterschied wie zwischen Tag und Nacht. Und selbst die Bayern stolpern aktuell von einer Verlegenheit in die nächste, obwohl sie mit Lewandowski den aktuell wohl besten Spieler der Welt haben, der ihnen mit einer Rekordquote noch oft genug den ***** gerettet hat. Als Bayernfan würde ich nicht wissen wollen, wie es aktuell ohne ihn aussehen würde.
Das ist korrekt. Aber Tuta scheint mir zumindest keine absolute Graupe zu sein. Und im Zweifelsfall kann man immer noch Hinti auf rechts ziehen. Mit Hinti, Hase und Evan in der Dreierkette haben wir schon genügend Spiele auf sehr hohem Niveau absolviert.
Naja, was soll das heißen? Angesichts der Leistungen habe ich selbst bei der Sieglosserie immer gesagt, dass ich Europa nicht abschreibe, weil außer den Topteams keine Mannschaft wirklich besser ist als wir. Man schaue sich doch mal an, was die anderen Mannschaften so fabrizieren. Alleine die Konferenz am letzten Wochenende spricht Bände. Da zählen wir momentan einfach zu den besten Mannschaften der Liga.
Und wenn man dann noch die Inkonstanz und die Doppelbelastung der Topteams hinzunimmt, sehe ich bei einem guten Saisonverlauf für uns eben schon eine absolut realistische Chance auf die Champions League. Ist ja jetzt auch nicht so unglaubwürdig. Die hatten wir schließlich auch schon in zwei der letzten drei Jahre jeweils bis in die absolute Endphase der Saison.
Wir werden sicher auch mal wieder ein Spiel verlieren oder auch mal wieder schlecht spielen. Aber man sieht mittlerweile wieder eine klare Handschrift und eine klare Entwicklung in die richtige Richtung. Und das ist das Wichtigste. Das ist nämlich auch das, was ich letztes Jahr nahezu die komplette Saison lang vermisst habe.
Bruchibert schrieb:
Wir sollten vielleicht mal alle auf dem Teppich bleiben. Wenn wir unter Adi Hütter etwas sind, dann unkostant.
Also ich sehe jetzt saisonübergreifend zwei Niederlagen aus den letzten 20 Bundesligaspielen. Das ist für mich nicht nur konstant, sondern sogar die Bilanz einer Spitzenmannschaft. Waren sicher zu viele Unentschieden dabei, aber wir waren zumindest so gut wie immer stabil und haben eben nicht verloren. Zudem waren wir bei fast allen Unentschieden die bessere Mannschaft oder hatten die besseren Chancen. Die Spiele haben wir hauptsächlich nicht wegen schlechter Leistungen oder großer Formschwankungen nicht gewonnen, sondern wegen der schlechten Chancenverwertung (Bielefeld, Bremen, Stuttgart), krassen individuellen Fehlern (Union) oder katastrophalen Schiedsrichterleistungen (Gladbach).
Bruchibert schrieb:
Bis vor 4 Spielen waren wir noch alle deprimiert, dass wir seit 9 Spielen nix mehr gewonnen haben und jetzt schreiben hier welche von der CL. In den ersten beiden Jahren unter Adi Hütter waren wir doch auch Serientäter, sowohl positiv, als auch negativ. Deswegen sollte man nach 4 Spielen, wo wir gegen ua. Mainz, Schalke (beide Schlusslicht der Tabelle), Augsburg (seit Wochen im Abwärtstrend) und Leverkusen (das war wirklich stark) gewonnen haben.
Ja, aber auch da gab es Unterschiede und wie oben angesprochen auch konkrete Gründe. Die Diskussion hatten wir ja schon mal vor einigen Tagen. Viele haben halt hauptsächlich oder ausschließlich die Spiele anhand der Ergebnisse bewertet. Wie schon so oft gesagt, bis auf die Spiele in München und Wolfsburg waren wir nie richtig schlecht oder der Gegner wirklich besser. Viele scheinen aber entweder die Spiele nicht richtig zu schauen oder richten sich in ihrer Analyse eben zu stark auf das Ergebnis aus.
Wenn man genau hingeschaut hat, konnte man auch schon relativ früh in der Saison eine spielerische Entwicklung erkennen. Ich erinnere mich beispielsweise an eine Diskussion (https://community.eintracht.de/forum/diskussionen/130550?page=201#5250899), wo das Diegito und ich bereits nach den Spielen gegen Bremen und in Stuttgart angesprochen haben. Das war natürlich noch nicht der große Sprung wie in den letzten Spielen, die Entwicklung ging aber nach einer durchwachsenen Vorsaison ohne große spielerische Fortschritte schon in die richtige Richtung. Und wie in dem damaligen Beitrag bereits erwähnt, war zu dem Zeitpunkt Kostić noch verletzt und Younes sowie Barkok wurden nach ihren jeweiligen Problemen gerade erst eingebaut. Dass dann auch noch Sow zuletzt einen riesigen Sprung gemacht hat und Hrustic eine weitere spielerisch ansprechende Alternative zu sein scheint, kommt natürlich noch einmal on top drauf.
Bruchibert schrieb:
Wir sind halt auch abhängig, ob unsere Schlüsselspieler Younes, Silva, Hinti, Kostic und Trapp fit bleiben. Wenn Silva ausfällt, haben wir noch Jovic, aber die anderen vier können wir nicht im Ansatz ersetzen.
Wie schon erwähnt, wir waren auch in der Phase ohne Kostić, Younes und Barkok stabil. Sicher nicht so gut wie aktuell, aber auch nicht so schlecht, dass man von "nicht im Ansatz zu ersetzen" sprechen müsste. Und dass man von gewissen Spielern etwas abhängig ist, trifft ja nicht nur auf uns zu. Zwischen Dortmund mit einem Haaland auf dem Feld und Dortmund ohne einen Haaland auf dem Feld besteht ein Unterschied wie zwischen Tag und Nacht. Und selbst die Bayern stolpern aktuell von einer Verlegenheit in die nächste, obwohl sie mit Lewandowski den aktuell wohl besten Spieler der Welt haben, der ihnen mit einer Rekordquote noch oft genug den ***** gerettet hat. Als Bayernfan würde ich nicht wissen wollen, wie es aktuell ohne ihn aussehen würde.
Bruchibert schrieb:
Zudem wissen wir auch nicht wie Tuta/ Toure/ Ilsanker den Verlust von Abraham aufwiegen können.
Das ist korrekt. Aber Tuta scheint mir zumindest keine absolute Graupe zu sein. Und im Zweifelsfall kann man immer noch Hinti auf rechts ziehen. Mit Hinti, Hase und Evan in der Dreierkette haben wir schon genügend Spiele auf sehr hohem Niveau absolviert.
Bruchibert schrieb:
Von daher sollten wir uns am Formhoch erfreuen, aber die Kirche im Dorf lassen.
Naja, was soll das heißen? Angesichts der Leistungen habe ich selbst bei der Sieglosserie immer gesagt, dass ich Europa nicht abschreibe, weil außer den Topteams keine Mannschaft wirklich besser ist als wir. Man schaue sich doch mal an, was die anderen Mannschaften so fabrizieren. Alleine die Konferenz am letzten Wochenende spricht Bände. Da zählen wir momentan einfach zu den besten Mannschaften der Liga.
Und wenn man dann noch die Inkonstanz und die Doppelbelastung der Topteams hinzunimmt, sehe ich bei einem guten Saisonverlauf für uns eben schon eine absolut realistische Chance auf die Champions League. Ist ja jetzt auch nicht so unglaubwürdig. Die hatten wir schließlich auch schon in zwei der letzten drei Jahre jeweils bis in die absolute Endphase der Saison.
Wir werden sicher auch mal wieder ein Spiel verlieren oder auch mal wieder schlecht spielen. Aber man sieht mittlerweile wieder eine klare Handschrift und eine klare Entwicklung in die richtige Richtung. Und das ist das Wichtigste. Das ist nämlich auch das, was ich letztes Jahr nahezu die komplette Saison lang vermisst habe.
Bei im Grunde jeder Mannschaft wird entscheidend sein, dass ihre Besten nicht lange ausfallen werden. Da sitzen alle in einem ähnlichen Boot.
Und trotzdem ging es auch ohne Younes, ohne Kostic, ohne Barkok, ohne Luka. Ich möchte mal an die Spiele gegen die Hertha und Hoffenheim erinnern. Insofern hat der DonGuillermo vollkommen recht mit seinen Ausführungen. Am Ende wird es auf einige Faktoren ankommen, wofür es am Ende reichen wird. Gilt aber für die Konkurrenz gleichermaßen.
Möglich ist vieles und realistisch auch.
Und trotzdem ging es auch ohne Younes, ohne Kostic, ohne Barkok, ohne Luka. Ich möchte mal an die Spiele gegen die Hertha und Hoffenheim erinnern. Insofern hat der DonGuillermo vollkommen recht mit seinen Ausführungen. Am Ende wird es auf einige Faktoren ankommen, wofür es am Ende reichen wird. Gilt aber für die Konkurrenz gleichermaßen.
Möglich ist vieles und realistisch auch.
DonGuillermo schrieb:
... ... ...
Wir werden sicher auch mal wieder ein Spiel verlieren oder auch mal wieder schlecht spielen. Aber man sieht mittlerweile wieder eine klare Handschrift und eine klare Entwicklung in die richtige Richtung. Und das ist das Wichtigste. Das ist nämlich auch das, was ich letztes Jahr nahezu die komplette Saison lang vermisst habe.
Also ich fand, dass man nach dem Restart schon eine gute Linie erkennen konnte ...
Aber klar, entscheidende Entwicklungsschritte scheinen in den letzten Wochen gemacht worden zu sein. Ein paar davon könnten mit Younes zu tun haben, und ein paar von den nächsten vielleicht mit Jovic.
Basaltkopp schrieb:
Klar lief da nicht alles optimal. Wobei das auch woanders nicht anders ist. Niemand macht immer alles richtig.
Dost sehe ich definitiv nicht als Fehleinkauf. Auch wenn es richtig war, ihn jetzt zu verkaufen. Einerseits war sein Gehalt wohl verdammt hoch und andererseits konnte man noch eine recht ordentliche Ablöse erzielen. Im Sommer 2021 wäre er ablösefrei gewesen, was unsere Verhandlungsposition in diesem Sommer sicher nicht verbessert hätte.
Dazu kommt meiner Meinung nach auch noch seine körperliche Verfassung. Er hatte bei uns ja auch immer wieder mit kleineren Bescherden zu kämpfen, bei denen er zwar nur 2-3 Spiele ausgefallen ist, danach aber gefühlt immer recht lang gebraucht hat, bis er wieder halbwegs fit war. Hätte sich Silva sich, wie Paciencia oder Ache, über einen Zeitraum von 8+ Wochen verletzt, ich bin mir nicht sicher ob Dost in dem Zeitraum 12-14 Spiele als einzige Spitze über 90 Minuten schadlos überstanden hätte.
Dass er eine recht hohe fussballerische Klasse hat, steht für mich allerdings außer Frage.
Seine Leistungen in Brügge spiegeln das auch ein wenig wieder. Sofort Leistung gebracht, direkt 2 Buden geschossen, mit guten weiteren Chancen und er hat es auch direkt in die Startelf geschafft...aber eben dennoch nur knapp 2 Halbzeiten auf dem Platz gestanden weil die Luft weg war,. In Interviews hat er auch auf Probleme und Schmerzen im Bein hingeweisen.
BRB schrieb:Basaltkopp schrieb:
Klar lief da nicht alles optimal. Wobei das auch woanders nicht anders ist. Niemand macht immer alles richtig.
Dost sehe ich definitiv nicht als Fehleinkauf. Auch wenn es richtig war, ihn jetzt zu verkaufen. Einerseits war sein Gehalt wohl verdammt hoch und andererseits konnte man noch eine recht ordentliche Ablöse erzielen. Im Sommer 2021 wäre er ablösefrei gewesen, was unsere Verhandlungsposition in diesem Sommer sicher nicht verbessert hätte.
Dazu kommt meiner Meinung nach auch noch seine körperliche Verfassung. Er hatte bei uns ja auch immer wieder mit kleineren Bescherden zu kämpfen, bei denen er zwar nur 2-3 Spiele ausgefallen ist, danach aber gefühlt immer recht lang gebraucht hat, bis er wieder halbwegs fit war. Hätte sich Silva sich, wie Paciencia oder Ache, über einen Zeitraum von 8+ Wochen verletzt, ich bin mir nicht sicher ob Dost in dem Zeitraum 12-14 Spiele als einzige Spitze über 90 Minuten schadlos überstanden hätte.
Dass er eine recht hohe fussballerische Klasse hat, steht für mich allerdings außer Frage.
Seine Leistungen in Brügge spiegeln das auch ein wenig wieder. Sofort Leistung gebracht, direkt 2 Buden geschossen, mit guten weiteren Chancen und er hat es auch direkt in die Startelf geschafft...aber eben dennoch nur knapp 2 Halbzeiten auf dem Platz gestanden weil die Luft weg war,. In Interviews hat er auch auf Probleme und Schmerzen im Bein hingeweisen.
Ja, ich habe Silva und Dost als Spieler auch immer verteidigt, weil sie gerade für unsere Verhältnisse gute bis sehr gute Stürmer sind. Auch in der schwierigen Anfangsphase. Gerade Silva galt nicht umsonst als größte Sturmhoffnung Portugals. Trotzdem habe ich die Transfers (meiner Meinung nach auch zurecht) immer auch in bestimmten Punkten kritisiert. Beide wurden erst sehr spät verpflichtet und waren offensichtlich körperlich in einem so schlechten Zustand, dass sie erst mal ein halbes Jahr gebraucht haben, um überhaupt richtig fit zu werden.
Ich kann an dieser Stelle nur darauf verweisen, dass Dost so spät geholt wurde, dass er in der entscheidenden Playoffrunde für die EL noch nicht mal spielberechtigt war. Zu dem Zeitpunkt hatten wir also faktisch noch keinen Ersatz für Luka und Seb. Dass Luka geht, war von Anfang an klar und auch Seb war schon sechs Wochen lang weg, ehe wir Dost geholt haben. Die Verhandlungen haben sich bei dem Transfer natürlich auch ziemlich lange hingezogen, aber nach der vollmundigen Aussage von Bobic, dass man auf alles vorbereitet sei, war das letzten Endes vom Ablauf her einfach schlecht. Das hätte richtig in die Hose gehen können, wenn wir das Ding gegen Straßburg damals nicht gedreht hätten. Übrigens mit großem Anteil des von einigen nach dem Hinspiel bereits als "Arbeitsverweigerer" verschieenen Antes.
Und auch bei Silva hatte man dann ziemliches Glück, dass Ante ausgerechnet unbedingt zu Milan wollte und die ausgerechnet noch einen Silva übrig hatten, mit dem sie nicht mehr geplant haben und bei dem sich zuvor ein Wechsel nach Monaco zerschlagen hatte, weil Silva den Medizincheck nicht problemlos bestanden hat und Monaco noch die vereinbarte Ablöse und das vereinbarte Gehalt deutlich drücken wollte. Auch bei uns hat sich der Tausch von Ante und André ja dann noch mal um mehrere Stunden verzögert, weil beim Medizincheck Probleme mit der Achilessehne festgestellt wurden - die ihn ja dann auch im ersten halben Jahr bei uns ausgebremst haben.
Ein bisschen Glück braucht man natürlich immer mal und insgesamt gesehen war Silva dann eine absolut herausragende Verpflichtung (wenn auch natürlich mehr oder weniger in einem Eins-zu-Eins-Tausch mit Ante), aber vom Ablauf her war die Transferperiode damals in Sachen Planung im Sturm alles andere als gut. Das muss man schon so deutlich festhalten. Das alles natürlich neben dem Kardinalfehler, die komplette Büffelherde innerhalb von einer Transferperiode abzugeben. Diesen Verlust konnten wir sportlich einfach unmöglich auffangen und daher rührte meiner Meinung nach auch die massive Kritik von vielen Fans an Silva und Dost. Die Erwartungshaltung an einen gleichwertigen Ersatz war schlichtweg zu hoch.
DonGuillermo schrieb:
Das alles natürlich neben dem Kardinalfehler, die komplette Büffelherde innerhalb von einer Transferperiode abzugeben. Diesen Verlust konnten wir sportlich einfach unmöglich auffangen und daher rührte meiner Meinung nach auch die massive Kritik von vielen Fans an Silva und Dost. Die Erwartungshaltung an einen gleichwertigen Ersatz war schlichtweg zu hoch.
Ich glaube bei den Angeboten musste man nach geben und die Spieler verkaufen. Das es aus sportlicher Sicht hoch riskant war, war glaube ich jedem bewusst.
Was Bobic nur auf die Füße gefallen ist, ist der von dir erwähnte Satz:
DonGuillermo schrieb:
nach der vollmundigen Aussage von Bobic, dass man auf alles vorbereitet sei, war das letzten Endes vom Ablauf her einfach schlecht.
Weil darauf vorbereitet war man eben nicht. Was an sich nicht schlimm ist aber dann sollte man auch kleiner Brötchen mit seinen Ankündigungen backen.
Fährmann hat jetzt leider tatsächlich die zwei Spiele richtig stark gehalten zu haben. Hilft sicher auch, dass sich Groß als neuer Trainer auf einen Torwart festgelegt hat und es nicht mehr so ein Geeiere wie in den Wochen zuvor gab. Sind aber natürlich keine guten Nachrichten für Freddy. In der Form wird Fährmann sicher die Saison im Tor beenden. Zumal man ja jetzt wohl eh hauptsächlich auf langjährige Schalker setzt.
Bei Zalazar hat man wiederholt gesehen, dass er offensiv doch ziemliche Qualitäten hat. Kann auch sehr bissig und resolut auftreten. Das Defensivverhalten ist insgesamt trotzdem häufig nicht wirklich ausreichend. Sehe ihn also weiterhin vor allem als offensiven Achter. Einige hatten ja gehofft, dass er vielleicht als Sechser taugt, aber das sehe ich absolut nicht. Würde seiner Spielweise und seinen Stärken auch nicht entgegenkommen. Mit Becker zusammen war er lange Zeit der einzige Lichtblick in einer schwachen Mannschaft, hat sich dann aber auch seine Auszeiten genommen. Trotzdem mit vier Toren der beste Torschütze. Da haben auch die beiden Elfmetertore geholfen, aber es spricht ja auch irgendwo für ihn, dass er als 21-jähriger Neuzugang sofort der Standardschütze war.
Zudem war Dejan am Wochenende im Nachholspiel gegen die bis dahin starken Grazer von Sturm aktiv. Hat eigentlich wieder eine gute Partie gemacht, bei der er mit etwas Glück auch mit zwei Vorlagen und einem Tor aus dem Spiel hätte rausgehen können. Sturm stellt aber mit Jörg Siebenhandl den aktuell mit Abstand besten Torhüter der österreichischen Liga. Dass Sturm nach zwölf Spielen lediglich fünf Gegentore auf dem Konto hat und sich auch deshalb auf Augenhöhe mit Salzburg befindet, ist vor allem auch sein Verdienst. Leider hat er das beim Spiel erneut unter Beweis gestellt und nicht nur einen Elfmeter des ehemaligen Löwens Michael Liendl gehalten, sondern auch eine Großchance von Dejan vereitelt.
Im Spielbericht (https://www.youtube.com/watch?v=Z2gkNNPjCLA) kann man aber auch wieder erkennen, was ich schon vor einigen Wochen (https://community.eintracht.de/forum/diskussionen/135709?page=6#5258506) geschrieben habe. Von den Laufwegen und dem Positionsspiel in der Offensive ist Dejan schon sehr weit. Er kommt so wirklich oft in die gefährlichen Räume und zu Chancen. Wie schon bei seiner Verpflichtung geäußert, gibt es nicht nur vom Werdegang einige Überschneidungen, sondern auch in der Hinsicht ähnelt er Luka wirklich sehr stark.
Wie schon öfters erwähnt, sehe ich ihn in seiner Entwicklung auch weiter als Ache. Ich rechne deshalb damit, dass er nächste Saison ein vollwertiges Mitglied des Kaders sein wird. Er muss sicher noch ein bisschen lernen und in einigen Bereichen an sich arbeiten (siehe den verlinkten Post), aber noch eine Leihe würde in meinen Augen keinen Sinn ergeben. Das muss er sich dann auf dem Niveau der Bundesliga bei uns erarbeiten. Ich finde aber auch weiterhin, dass es Dejan in seinen ersten Einsätzen damals schon gar nicht so schlecht gemacht hatte.
Ich bin ohnehin absolut kein Fan davon, die Spieler so oft zu verleihen, wie auch hier im Thread hin und wieder gefordert wird. Einen Spieler gleich dreimal zu verleihen, ohne ihm jemals eine richtige Chance zu geben, sendet einfach das falsche Signal. Ich habe auch keinen Bock, dass wir hier irgendwann mal eine kleine Loan Army wie die englischen oder italienischen Vereine haben. Man sollte sowohl bei Dejan als auch bei Zalazar nächste Saison zumindest mal die Vorbereitung abwarten und ihnen da eine Chance geben. Dejan ist sicher schon weiter, bei Zalazar ist zudem die Konkurrenz im Zentrum sehr groß. Je nachdem, wie es bei Pauli in der nächsten Saison aussieht, könnte man noch mal über eine Verlängerung der Leihe nachdenken. Aber ich würde ihn nicht noch zu einem dritten unterschiedlichen Klub schicken. Außer es wäre wirklich ein Bundesligist, bei dem er regelmäßig spielen könnte.
Ich erinnere da aber lieber an andere Beispiele. Kamada war vor zwei Jahren trotz starker Saison in Belgien auch schon auf halbem Weg nach Genua, ehe Hütter im Trainingslager sein Veto eingelegt hat. Und auch mit Barkok hat im Sommer die Minderheit ernsthaft gerechnet und wollte ihn eher abgeben, bis er in der Vorbereitung (wobei selbst da ihn einige unverständlicherweise sehr schwach gesehen haben) angedeutet hat, dass er eine gute Rolle spielen kann. Ich bin ja auch nach wie vor sauer, dass Barkok 2018 bereits verliehen wurde, bevor Hütter hier die erste Trainingseinheit geleitet hat. Diesen Fehler sollte man nicht wiederholen. Denn letztendlich waren das dann zwei verlorene Jahre in Düsseldorf, wenn auch natürlich teilweise durch sein Verletzungspech bedingt. Ich bin aber überzeugt davon, dass Barkok unter einem offensiven Trainer wie Hütter schon damals eine Rolle hätte spielen können.
Bei Zalazar hat man wiederholt gesehen, dass er offensiv doch ziemliche Qualitäten hat. Kann auch sehr bissig und resolut auftreten. Das Defensivverhalten ist insgesamt trotzdem häufig nicht wirklich ausreichend. Sehe ihn also weiterhin vor allem als offensiven Achter. Einige hatten ja gehofft, dass er vielleicht als Sechser taugt, aber das sehe ich absolut nicht. Würde seiner Spielweise und seinen Stärken auch nicht entgegenkommen. Mit Becker zusammen war er lange Zeit der einzige Lichtblick in einer schwachen Mannschaft, hat sich dann aber auch seine Auszeiten genommen. Trotzdem mit vier Toren der beste Torschütze. Da haben auch die beiden Elfmetertore geholfen, aber es spricht ja auch irgendwo für ihn, dass er als 21-jähriger Neuzugang sofort der Standardschütze war.
Zudem war Dejan am Wochenende im Nachholspiel gegen die bis dahin starken Grazer von Sturm aktiv. Hat eigentlich wieder eine gute Partie gemacht, bei der er mit etwas Glück auch mit zwei Vorlagen und einem Tor aus dem Spiel hätte rausgehen können. Sturm stellt aber mit Jörg Siebenhandl den aktuell mit Abstand besten Torhüter der österreichischen Liga. Dass Sturm nach zwölf Spielen lediglich fünf Gegentore auf dem Konto hat und sich auch deshalb auf Augenhöhe mit Salzburg befindet, ist vor allem auch sein Verdienst. Leider hat er das beim Spiel erneut unter Beweis gestellt und nicht nur einen Elfmeter des ehemaligen Löwens Michael Liendl gehalten, sondern auch eine Großchance von Dejan vereitelt.
Im Spielbericht (https://www.youtube.com/watch?v=Z2gkNNPjCLA) kann man aber auch wieder erkennen, was ich schon vor einigen Wochen (https://community.eintracht.de/forum/diskussionen/135709?page=6#5258506) geschrieben habe. Von den Laufwegen und dem Positionsspiel in der Offensive ist Dejan schon sehr weit. Er kommt so wirklich oft in die gefährlichen Räume und zu Chancen. Wie schon bei seiner Verpflichtung geäußert, gibt es nicht nur vom Werdegang einige Überschneidungen, sondern auch in der Hinsicht ähnelt er Luka wirklich sehr stark.
Wie schon öfters erwähnt, sehe ich ihn in seiner Entwicklung auch weiter als Ache. Ich rechne deshalb damit, dass er nächste Saison ein vollwertiges Mitglied des Kaders sein wird. Er muss sicher noch ein bisschen lernen und in einigen Bereichen an sich arbeiten (siehe den verlinkten Post), aber noch eine Leihe würde in meinen Augen keinen Sinn ergeben. Das muss er sich dann auf dem Niveau der Bundesliga bei uns erarbeiten. Ich finde aber auch weiterhin, dass es Dejan in seinen ersten Einsätzen damals schon gar nicht so schlecht gemacht hatte.
Ich bin ohnehin absolut kein Fan davon, die Spieler so oft zu verleihen, wie auch hier im Thread hin und wieder gefordert wird. Einen Spieler gleich dreimal zu verleihen, ohne ihm jemals eine richtige Chance zu geben, sendet einfach das falsche Signal. Ich habe auch keinen Bock, dass wir hier irgendwann mal eine kleine Loan Army wie die englischen oder italienischen Vereine haben. Man sollte sowohl bei Dejan als auch bei Zalazar nächste Saison zumindest mal die Vorbereitung abwarten und ihnen da eine Chance geben. Dejan ist sicher schon weiter, bei Zalazar ist zudem die Konkurrenz im Zentrum sehr groß. Je nachdem, wie es bei Pauli in der nächsten Saison aussieht, könnte man noch mal über eine Verlängerung der Leihe nachdenken. Aber ich würde ihn nicht noch zu einem dritten unterschiedlichen Klub schicken. Außer es wäre wirklich ein Bundesligist, bei dem er regelmäßig spielen könnte.
Ich erinnere da aber lieber an andere Beispiele. Kamada war vor zwei Jahren trotz starker Saison in Belgien auch schon auf halbem Weg nach Genua, ehe Hütter im Trainingslager sein Veto eingelegt hat. Und auch mit Barkok hat im Sommer die Minderheit ernsthaft gerechnet und wollte ihn eher abgeben, bis er in der Vorbereitung (wobei selbst da ihn einige unverständlicherweise sehr schwach gesehen haben) angedeutet hat, dass er eine gute Rolle spielen kann. Ich bin ja auch nach wie vor sauer, dass Barkok 2018 bereits verliehen wurde, bevor Hütter hier die erste Trainingseinheit geleitet hat. Diesen Fehler sollte man nicht wiederholen. Denn letztendlich waren das dann zwei verlorene Jahre in Düsseldorf, wenn auch natürlich teilweise durch sein Verletzungspech bedingt. Ich bin aber überzeugt davon, dass Barkok unter einem offensiven Trainer wie Hütter schon damals eine Rolle hätte spielen können.
EagleUSA schrieb:J_Boettcher schrieb:
Weiß zwar nicht, wieso wir ausgerechnet den karnevalsdeppen mit einem starken 6er helfen, wünsche Dome persönlich aber trotzdem alles gute
Schon vergessen? 2018/19, 34. Spieltag.
Und jetzt? Sorry, dass das jetzt off topic ist, aber solche Argumentationen habe ich noch nie verstanden. Das regt mich auch unfassbar auf. Jede Mannschaft spielt für sich und nach 34 Spieltagen wird abgerechnet. Und dann steht letztendlich jede Mannschaft mehr oder weniger zurecht dort. Egal ob im positiven oder im negativen Sinne. Natürlich fallen am Ende der Saison die Entscheidungen, aber ein Ergebnis am zweiten Spieltag ist schließlich genauso viel Wert wie am vorletzten Spieltag. Soll ich jetzt jede Saison jeder Mannschaft danken, die irgendwann mal einem Konkurrenten Punkte weggenommen hat?
Genauso wenig war ich damals auf Augsburg sauer, die sich am letzten Spieltag 8:1 in Wolfsburg haben abschlachten lassen. Hätte Augsburg da was geholt, wäre uns die EL-Quali erspart geblieben. Für die ging es aber um nichts mehr. Die sind aber auch für keinen anderen Verein verantwortlich und schulden keinem Rechenschaft (solange alles rechtlich in Ordnung ist). Tough luck. Aber damals habe ich auch jedem gesagt, dass wir uns nicht beschweren dürfen. Vor allem nicht, wenn wir uns zwei Spieltage davor selbst sechs Stück in 30 Minuten in Leverkusen eingefangen haben. Nich nur hätten wir damals im direkten Duell selbst alles für eine CL-Teilnahme klar machen können, sondern da haben sich Gladbach, Wolfsburg und Hoffenheim sicher auch nicht drüber gefreut, dass unsere Prioritäten eher auf dem Halbfinale in der EL lagen.
Und mal abgesehen davon: Schon vergessen? 2018/19, 33. Spieltag. Dafür am besten auch noch bedanken. Oder, wenn man ganz demütig ist, für den 30.04.2011. Und es ist ja auch beileibe nicht so, als hätte Mainz nicht schon oft genug von uns profitiert. Letzte Saison Jahr haben wir Mainz durch ne Heimniederlage am 30. Spieltag mit den Klassenerhalt ermöglicht. 2017 haben die sogar nach dieser Logik ausschließlich wegen einem Sieg gegen uns am vorletzten Spieltag die Relegation vermieden. Nachdem wir schon 2:0 geführt haben.
Wir sind denen einen Scheißdreck schuldig oder irgendwie zu Dank verpflichtet. Mainz darf auch von mir aus gerne direkt absteigen und wieder von der Bildfläche verschwinden. Um den Bogen jetzt zum Threadthema zu schlagen: Kohr selbst wünsche ich natürlich trotzdem alles Gute und vor allem viel Spielpraxis. Sollte er jetzt Woche für Woche überragend spielen, die restliche Mannschaft jedoch nix auf die Reihe bekommen, wäre ich aber jedenfalls nicht todtraurig.
DonGuillermo schrieb:
Jede Mannschaft spielt für sich und nach 34 Spieltagen wird abgerechnet.
So ist es. Und wenn ich in der Endabrechnung einen Punkt zu wenig habe, mal ganz egal ob für Titel, CL, EL oder Klassenerhalt, dann habe ich den Punkt zu wenig geholt. Da kann ich keine andere Mannschaft für verantwortlich machen, die keine Schützenhilfe geleistet hat.
DonGuillermo schrieb:EagleUSA schrieb:J_Boettcher schrieb:
Weiß zwar nicht, wieso wir ausgerechnet den karnevalsdeppen mit einem starken 6er helfen, wünsche Dome persönlich aber trotzdem alles gute
Schon vergessen? 2018/19, 34. Spieltag.
Und jetzt? Sorry, dass das jetzt off topic ist, aber solche Argumentationen habe ich noch nie verstanden. Das regt mich auch unfassbar auf. Jede Mannschaft spielt für sich und nach 34 Spieltagen wird abgerechnet. Und dann steht letztendlich jede Mannschaft mehr oder weniger zurecht dort. Egal ob im positiven oder im negativen Sinne. Natürlich fallen am Ende der Saison die Entscheidungen, aber ein Ergebnis am zweiten Spieltag ist schließlich genauso viel Wert wie am vorletzten Spieltag. Soll ich jetzt jede Saison jeder Mannschaft danken, die irgendwann mal einem Konkurrenten Punkte weggenommen hat?
Genauso wenig war ich damals auf Augsburg sauer, die sich am letzten Spieltag 8:1 in Wolfsburg haben abschlachten lassen. Hätte Augsburg da was geholt, wäre uns die EL-Quali erspart geblieben. Für die ging es aber um nichts mehr. Die sind aber auch für keinen anderen Verein verantwortlich und schulden keinem Rechenschaft (solange alles rechtlich in Ordnung ist). Tough luck. Aber damals habe ich auch jedem gesagt, dass wir uns nicht beschweren dürfen. Vor allem nicht, wenn wir uns zwei Spieltage davor selbst sechs Stück in 30 Minuten in Leverkusen eingefangen haben. Nich nur hätten wir damals im direkten Duell selbst alles für eine CL-Teilnahme klar machen können, sondern da haben sich Gladbach, Wolfsburg und Hoffenheim sicher auch nicht drüber gefreut, dass unsere Prioritäten eher auf dem Halbfinale in der EL lagen.
Und mal abgesehen davon: Schon vergessen? 2018/19, 33. Spieltag. Dafür am besten auch noch bedanken. Oder, wenn man ganz demütig ist, für den 30.04.2011. Und es ist ja auch beileibe nicht so, als hätte Mainz nicht schon oft genug von uns profitiert. Letzte Saison Jahr haben wir Mainz durch ne Heimniederlage am 30. Spieltag mit den Klassenerhalt ermöglicht. 2017 haben die sogar nach dieser Logik ausschließlich wegen einem Sieg gegen uns am vorletzten Spieltag die Relegation vermieden. Nachdem wir schon 2:0 geführt haben.
Wir sind denen einen Scheißdreck schuldig oder irgendwie zu Dank verpflichtet. Mainz darf auch von mir aus gerne direkt absteigen und wieder von der Bildfläche verschwinden. Um den Bogen jetzt zum Threadthema zu schlagen: Kohr selbst wünsche ich natürlich trotzdem alles Gute und vor allem viel Spielpraxis. Sollte er jetzt Woche für Woche überragend spielen, die restliche Mannschaft jedoch nix auf die Reihe bekommen, wäre ich aber jedenfalls nicht todtraurig.
Na, da habe ich ja in ein Wespennest gestochen.
Ich persönlich war von Mainz damals schwer beeindruckt, dass sie ein Spiel, in dem es für sie um gar nichts mehr ging, in den letzten Minuten noch gedreht haben. Seitdem haben sie bei mir einen Stein im Brett. Andere können es gerne anders sehen.
Naja, also "marktwertgerecht" (was in dem Fall natürlich ein unpassendes Wort ist, weil mit Eintracht Frankfurt eben einer der Marktteilnehmer die Ablöse gezahlt hat) fand ich die Summe auch nicht. Kohr ist zwei Jahre zuvor für zwei Millionen zu Leverkusen zurückgekehrt. Da der Transfer per Rückkaufklausel über die Bühne ging, war das damals sicher unter dem Marktwert. Aber er hat sich ja auch im zweiten Anlauf nicht nachhaltig durchsetzen können. In der Rückrunde vor dem Wechsel zu uns hat er sogar nur noch ganze 56 (!) Pflichtspielminuten absolviert, obwohl Leverkusen damals im Zentrum alles andere als breit besetzt war. Aranguiz und Baumgartlinger waren seine einzigen Konkurrenten und wurden dauerhaft in Startelf und bei Einwechslungen vorgezogen. Erst nach dem Verkauf von Kohr (und Brandt im offensiveren Bereich) kamen mit Demirbay, Amiri und Palacios drei weitere Spieler für das zentrale Mittelfeld hinzu.
Alles bis zu einer Ablöse von 5,5 Millionen Euro wären für mich noch "leistungsgerecht" (halte ich aus oben genannten Gründen für den besseren Begriff) gewesen. Er ist ein solider Bundesligaspieler, der in jungen Jahren schon viel Erstligaerfahrung gesammelt hat und solche Spieler kosten mittlerweile auch ihren Preis. Aber so zählt Kohr eben zu den drei teuersten Einkäufen aller Zeiten von der Eintracht. Die Leistungen haben wir alle gesehen. Bis auf die Phase nach dem Restart war das doch unbefriedigend, gerade in Relation zur Ablösesumme. Dass er diese Summe "nicht wert" sein würde, konnte man schon von Anfang an erahnen. Es gab ja auch schon kurz nach der Verpflichtung viel Kritik. Da können die Spieler selbst natürlich nichts für, aber die Ablöse gehört zur Bewertung eines Transfers nun einmal dazu.
Alles bis zu einer Ablöse von 5,5 Millionen Euro wären für mich noch "leistungsgerecht" (halte ich aus oben genannten Gründen für den besseren Begriff) gewesen. Er ist ein solider Bundesligaspieler, der in jungen Jahren schon viel Erstligaerfahrung gesammelt hat und solche Spieler kosten mittlerweile auch ihren Preis. Aber so zählt Kohr eben zu den drei teuersten Einkäufen aller Zeiten von der Eintracht. Die Leistungen haben wir alle gesehen. Bis auf die Phase nach dem Restart war das doch unbefriedigend, gerade in Relation zur Ablösesumme. Dass er diese Summe "nicht wert" sein würde, konnte man schon von Anfang an erahnen. Es gab ja auch schon kurz nach der Verpflichtung viel Kritik. Da können die Spieler selbst natürlich nichts für, aber die Ablöse gehört zur Bewertung eines Transfers nun einmal dazu.
Scheiße, wenn ich lese, dass Mijat gestern extra im Stadion war und bei der Grußbotschaft an Abraham noch von "unserer SGE" spricht, würde ich den am liebsten sofort zurückholen. Der Junge hat den Verein echt gelebt. In Hoffenheim lief es ja jetzt das halbe Jahr auch nicht unbedingt besser für ihn. Da ist er erst die letzten beiden Spiele so richtig zum Einsatz gekommen, nachdem deren Lazarett mittlerweile bis zum Anschlag gefüllt ist.
Bei all seinen Schwächen fande ich ohnehin immer, dass er zu stark kritisiert wurde. Torgefahr wird er natürlich keine mehr entwickeln, aber er war im Mittelfeld immer viel unterwegs und unser schnellster und pressigstärkster Spieler im Zentrum. Der Tausch mit Zuber hat mich nie begeistert. Nach den bisherigen Leistungen von Zuber als LAV (wofür er ja mehr oder weniger auch hauptsächlich geholt wurde) ohnehin nicht.
Bei all seinen Schwächen fande ich ohnehin immer, dass er zu stark kritisiert wurde. Torgefahr wird er natürlich keine mehr entwickeln, aber er war im Mittelfeld immer viel unterwegs und unser schnellster und pressigstärkster Spieler im Zentrum. Der Tausch mit Zuber hat mich nie begeistert. Nach den bisherigen Leistungen von Zuber als LAV (wofür er ja mehr oder weniger auch hauptsächlich geholt wurde) ohnehin nicht.
Insbesondere, weil Bobic ja in allen Transferperioden seit Sommer 2019 ausnahmslos alles falsch gemacht hat.
Basaltkopp schrieb:
Insbesondere, weil Bobic ja in allen Transferperioden seit Sommer 2019 ausnahmslos alles falsch gemacht hat.
Ich weiß, dass einige in ihrer Kritik gerne mal übertreiben und die nicht immer sachlich bleibt. Deshalb fühle ich persönlich mich jetzt nicht davon angesprochen. Ich finde aber schon, dass es für das Jahr 2019 so einige berechtigte Kritikpunkte an der Transferpolitik gibt. Die sind ja auch mehr oder weniger bekannt und darüber habe ich mich hier im Forum ja auch schon mehrfach und ausführlich geäußert. Zu dieser Meinung stehe ich auch weiterhin.
Ich glaube schon, dass man da nach der größtenteils überragenden Arbeit und den großen Erfolgen in den Jahren zuvor einigen Fehleinschätzungen unterlegen ist und einige Fehler gemacht hat. Ich will diese jetzt aber noch noch einmal einzeln aufzählen, sonst regt sich der Würzi wieder auf, dass hier schon wieder die Transferpolitik von 2019 ausführlich besprochen wird
Deshalb an dieser Stelle nur verkürzt: Die aktuelle Entwicklung wäre nach den sehr hohen Transfereinnahmen im Sommer 2019 sicher auch schon letzte Saison möglich gewesen. Es war ja sogar das erklärte Ziel der Vereinsführung, den Abgang der Büffelherde mit einer spielerischen Weiterentwicklung der Mannschaft aufzufangen. An dieser Zielsetzung ist man letzte Saison aber mehr oder weniger deutlich gescheitert. Und dann finde ich es schon fair, wenn man das in einem angemessenen Rahmen anspricht und kritisiert. Schließlich wurden Bobic und die anderen Verantwortlichen genauso zurecht für viele andere Dinge in den letzten Jahren ausdrücklich gelobt.
Ich persönlich habe das jetzt zuletzt auch wieder für die frühzeitige Vertragsverlängerung von Hütter getan, die ich zu diesem Zeitpunkt als Verantwortlicher noch nicht vollzogen hätte. Da hatte Bobic aber wieder mal den richtigen Riecher. Denn mit der aktuellen Siegesserie im Rücken wäre Hütter jetzt in einer deutlich besseren Verhandlungsposition und mit auslaufendem Vertrag im Sommer beispielsweise auch für größere Vereine wie Dortmund interessant gewesen.
Ich glaube auch allgemein, dass wir bessere Ergebnisse erzielen, wenn wir kreative Lösungen finden müssen. Das haben wir über Jahre (trotz einigen - dann jedoch günstigen - Fehlgriffen) hervorragend gemacht, während es mit dem vielen Geld aus dem Sommer 2019 sicherlich nicht optimal gelaufen ist. Das wird uns denke ich auch für die nächste Saison zugute kommen, wenn die meisten Vereine noch unter den finanziellen Auswirkungen der Pandemie leiden werden.
DonGuillermo schrieb:
Ich persönlich habe das jetzt zuletzt auch wieder für die frühzeitige Vertragsverlängerung von Hütter getan, die ich zu diesem Zeitpunkt als Verantwortlicher noch nicht vollzogen hätte. Da hatte Bobic aber wieder mal den richtigen Riecher. Denn mit der aktuellen Siegesserie im Rücken wäre Hütter jetzt in einer deutlich besseren Verhandlungsposition und mit auslaufendem Vertrag im Sommer beispielsweise auch für größere Vereine wie Dortmund interessant gewesen.
Sehr guter Punkt. Natürlich ist es wichtig, einen guten Trainer zu halten - aber das Vertrauen muss gigantisch sein, um das inmitten einer prekären Tabellensituation für die Mannschaft zu tun. Es scheint sich endlich ausgezahlt zu haben. Auch, wenn ich zu meinen Kritikpunkten zu Hütter weiterhin zu 100% stehe - es ist nur so, dass genau diese Kritikpunkte einfach fast restlos nicht mehr zu sehen sind, was mich ungemein freut!
DonGuillermo schrieb:
Ich glaube schon, dass man da nach der größtenteils überragenden Arbeit und den großen Erfolgen in den Jahren zuvor einigen Fehleinschätzungen unterlegen ist und einige Fehler gemacht hat. Ich will diese jetzt aber noch noch einmal einzeln aufzählen, sonst regt sich der Würzi wieder auf, dass hier schon wieder die Transferpolitik von 2019 ausführlich besprochen wird
Deshalb an dieser Stelle nur verkürzt: Die aktuelle Entwicklung wäre nach den sehr hohen Transfereinnahmen im Sommer 2019 sicher auch schon letzte Saison möglich gewesen. Es war ja sogar das erklärte Ziel der Vereinsführung, den Abgang der Büffelherde mit einer spielerischen Weiterentwicklung der Mannschaft aufzufangen. An dieser Zielsetzung ist man letzte Saison aber mehr oder weniger deutlich gescheitert. Und dann finde ich es schon fair, wenn man das in einem angemessenen Rahmen anspricht und kritisiert. Schließlich wurden Bobic und die anderen Verantwortlichen genauso zurecht für viele andere Dinge in den letzten Jahren ausdrücklich gelobt.
Sowohl bei Lob als auch Kritik gegenüber einem Trainer oder einem Manager von einem Fußball-Club der im sportlichen Wettbewerb mit anderen Clubs steht sollte man aber immer bedenken, was denn das alles entscheidende Kriterium für eine Bewertung der Arbeit von Trainer oder Manager ist.
Das ist und bleibt nun mal das was auf dem Platz geschieht und darauf hat zumindestens ein Manager nun mal in letzter Konsequenz überhaupt keinen Einfluss mehr.
Speziell sind es jedoch einzelne Momente in den Spielen, die seine Bewertung beeinflussen.
Einer dieser Momente war die 94.min im DFB-Pokalfinale 2018.
Es ist sehr wahrscheinlich, dass, wenn der Herr Zwayer nicht den A... in der Hose gehabt hätte und zu der nach seiner Wahrnehmung auf dem Platz getroffenen Entscheidung gestanden hätte, EF nicht als Sieger vom
Platz gegangen wäre.
Ohne die nachfolgende Saison in der EL mit dem Erreichen des HF hätte man für Haller und Jovic mit Sicherheit nicht die letztendlich gezahlten Ablösesummen erzielen können.
Wobei es auf dem Weg zum HF einen weiteren dieser Momente gab.
Ohne das 4:2 von Paciencia in Lissabon wäre der Weg von EF sehr wahrscheinlich nach dieser Runde zu Ende gewesen.
Mit Sicherheit spielen der Pokalsieg und das HF in der EL bei der Bewertung der bisherigen Arbeit von FB eine große Rolle.
Nur, ohne diese Erfolge hätte er davor jedoch trotzdem genau die gleichen Entscheidungen getroffen.
Fakt ist schon, dass es FB nicht gelungen ist die Abgänge von Haller, Jovic und Rebic sofort gleichwertig zu kompensieren. Das kann man durchaus kritisieren. Dabei sollte man jedoch nicht vergessen, dass sowohl Haller als auch Jovic so richtig erst in ihrem 2-ten Jahr bei EF funktioniert haben. Im Pokalfinale hat Haller 5min und Jovic gar nicht gespielt.
Die gleiche Entwicklung kann man doch jetzt auch bei Silva, Sow und bei Durm beobachten.
Das bei Neuverplichtungen es auch sein kann dass sie gar nicht funktionieren, das passiert nicht nur bei EF.
Desshalb muss man den Verantwortlichen aber nicht vorwerfen sie wären unfähig und den Spielern sie wären nicht tauglich für die Bundesliga.
Konstruktive Kritik nach Kenntnis der Sachlage ist immer ok.
Es werden jedoch auch Entscheidungen kritisiert ohne auch nur die geringste Ahnung davon zu haben, warum
die Entscheidung genau so getroffen wurde.
In dem Fall wäre es halt besser mal die Füße still zu halten.
Macht mich aber ehrlich gesagt auch ein bisschen wehmütig. Leider ist Fußball so ein großes Business geworden und viele Spieler wechseln deshalb auch sehr schnell und oft auch zu früh. Wären die Jungs doch mal hier geblieben, wo alles gepasst hat und wo zumindest bei Luka und Ante auch so ein bisschen das Herz für geschlagen hat. Wäre die Büffelherde geblieben, hätten wir meiner Meinung nach wirklich ernsthaft und dauerhaft um die Plätze für die Champions League mitspielen können. Die Jungs wären gerade in der Konstellation zusammen ja auch nicht schlechter, sondern eher noch besser geworden.
Nunja, deshalb sollte man es auch genießen, solange jetzt Luka, Filip, André und die anderen noch bei uns spielen. Und bei all der sportlichen Kritik, die es hin und wieder gab, muss man einfach mal feststellen, dass wir jetzt seit Jahren eine charakterlich wirklich herausragende Truppe haben. Das muss man nach den Szenen von diesem Spiel noch einmal besonders herausstreichen. Da sind eigentlich nur gute Typen dabei und durch den internationalen Einschlag kann sich auch in und um Frankfurt herum jeder mit dieser Mannschaft identifizieren.
Nunja, deshalb sollte man es auch genießen, solange jetzt Luka, Filip, André und die anderen noch bei uns spielen. Und bei all der sportlichen Kritik, die es hin und wieder gab, muss man einfach mal feststellen, dass wir jetzt seit Jahren eine charakterlich wirklich herausragende Truppe haben. Das muss man nach den Szenen von diesem Spiel noch einmal besonders herausstreichen. Da sind eigentlich nur gute Typen dabei und durch den internationalen Einschlag kann sich auch in und um Frankfurt herum jeder mit dieser Mannschaft identifizieren.
ich wollte nicht beckmesserisch sein, sondern nur unterstreichen, dass der Ball extrem schwer zu nehmen war, da er sehr hoch aufsprang.
WuerzburgerAdler schrieb:
ich wollte nicht beckmesserisch sein, sondern nur unterstreichen, dass der Ball extrem schwer zu nehmen war, da er sehr hoch aufsprang.
Alles gut! Das war er in der Tat, aber Luka ist eben auch kein normaler Spieler. Mit einem anderen Trainer sollte er sich auch bei Real durchsetzen. Auch wenn ich wie schon gesagt selbst etwas überrascht war, dass er sofort wieder das Selbstvertrauen und Selbstverständnis hat, dieses Ding direkt nach zehn Minuten unter die Latte zu hämmern.
DonGuillermo schrieb:
Auch wenn ich wie schon gesagt selbst etwas überrascht war, dass er sofort wieder das Selbstvertrauen und Selbstverständnis hat, dieses Ding direkt nach zehn Minuten unter die Latte zu hämmern.
Vielleicht ist dies ein entscheidender Moment für Jovic gewesen.
Versemmelt er den Schuss, kommen Zweifel auf. So hat er seine Leichtigkeit und das Selbstvertrauen zurück.
ich fand es auch toll.
(hab mich allerdings auch gefragt, was hier los gewesen wäre, wenn die konstellation anders herum gewesen wäre und gräfe nach dem spiel mit einem schalker spieler, der die karriere beendet, das trikot getauscht und mit dem schalker siegtorschützen gegen uns lachend geschäkert hätte.)
(hab mich allerdings auch gefragt, was hier los gewesen wäre, wenn die konstellation anders herum gewesen wäre und gräfe nach dem spiel mit einem schalker spieler, der die karriere beendet, das trikot getauscht und mit dem schalker siegtorschützen gegen uns lachend geschäkert hätte.)
Henk schrieb:
ich fand es auch toll.
(hab mich allerdings auch gefragt, was hier los gewesen wäre, wenn die konstellation anders herum gewesen wäre und gräfe nach dem spiel mit einem schalker spieler, der die karriere beendet, das trikot getauscht und mit dem schalker siegtorschützen gegen uns lachend geschäkert hätte.)
Hätte ich auch in Ordnung gefunden. Wenn Gräfe jetzt die Eintracht bevorteilt und mehrere fragwürdige Entscheidungen zu unseren Gunsten getroffen hätte, dann wäre es etwas Anderes gewesen. Aber dann hätte Gräfe das sicherlich auch nicht gemacht. Der ist ja nicht blöd und weiß, wie das aussehen würde. Ich denke mal, die Idee selbst wird ihm ohnehin erst in dem Moment gekommen sein. Hätte ja auch sein können, dass sich beispielsweise Otsche als ehemaliger Mitspieler das Trikot vom Vadder schon vorher sichert. Und nach einem einfach zu leitenden Spiel ohne große strittige Szenen ist das dann auch als Schiedsrichter okay.
DonGuillermo schrieb:Henk schrieb:
ich fand es auch toll.
(hab mich allerdings auch gefragt, was hier los gewesen wäre, wenn die konstellation anders herum gewesen wäre und gräfe nach dem spiel mit einem schalker spieler, der die karriere beendet, das trikot getauscht und mit dem schalker siegtorschützen gegen uns lachend geschäkert hätte.)
Hätte ich auch in Ordnung gefunden. Wenn Gräfe jetzt die Eintracht bevorteilt und mehrere fragwürdige Entscheidungen zu unseren Gunsten getroffen hätte, dann wäre es etwas Anderes gewesen. Aber dann hätte Gräfe das sicherlich auch nicht gemacht. Der ist ja nicht blöd und weiß, wie das aussehen würde. Ich denke mal, die Idee selbst wird ihm ohnehin erst in dem Moment gekommen sein. Hätte ja auch sein können, dass sich beispielsweise Otsche als ehemaliger Mitspieler das Trikot vom Vadder schon vorher sichert. Und nach einem einfach zu leitenden Spiel ohne große strittige Szenen ist das dann auch als Schiedsrichter okay.
ja, passt.
ich hatte eigentlich gedacht, dass das trikot vom abraham ins eintracht-museum kommt, nun hats der gräfe
Ich wollte die letzten Spiele nie extra einen aufmachen, weil ich nicht wusste, ob daran noch Interesse besteht. Gingen ja zuletzt selten über eine Seite hinaus. Und da meine Posts ja eh schon immer recht lang sind, gehe ich in der Nachbetrachtung jetzt auch immer vermehrt auch auf die Leistungen der einzelnen Spieler ein und verbinde das dann.
Ich habe es schon öfter mal gesagt und meine das auch absolut so: Hasebe kann meiner Meinung nach bei guter Gesundheit locker bis 40 auf höchstem Niveau Profifußball spielen. Er ist vielleicht der professionellste Spieler, der jemals für Eintracht Frankfurt gespielt hat und hat mit der Rolle als Libero in der Dreierkette auch die perfekte Rolle gefunden, die er selbst im hohen Alter noch dauerhaft ausfüllen kann.
Er meinte glaube ich auch mal, dass diesbezüglich King Kazu, also Kazuyoshi Miura, sein Vorbild sei. Der spielt aktuell mit 53 Jahren noch in der ersten japanischen Liga. Zwar schon lange nicht mehr als Stammkraft und die zehn Jahre davor auch nur in der zweiten japanischen Liga, aber ich glaube schon, dass auch Hasebe noch einige Jahre spielen will. Das hat man ja auch aus seinen kürzlichen Aussagen herausgehört. Und bei dem Niveau, das er immer noch hat, sehe ich keinen Grund dafür, warum er nicht noch mindestens ein Jahr bei Eintracht Frankfurt spielen sollte.
Er meinte glaube ich auch mal, dass diesbezüglich King Kazu, also Kazuyoshi Miura, sein Vorbild sei. Der spielt aktuell mit 53 Jahren noch in der ersten japanischen Liga. Zwar schon lange nicht mehr als Stammkraft und die zehn Jahre davor auch nur in der zweiten japanischen Liga, aber ich glaube schon, dass auch Hasebe noch einige Jahre spielen will. Das hat man ja auch aus seinen kürzlichen Aussagen herausgehört. Und bei dem Niveau, das er immer noch hat, sehe ich keinen Grund dafür, warum er nicht noch mindestens ein Jahr bei Eintracht Frankfurt spielen sollte.
Int. Fan schrieb:
Seit der unterschwelligen Drohung dass er nicht der richtige Trainer für eine andere Art Fußball sei begann der Erfolgslauf oder ist das ein zu romantischer verklärter Zusammenhang oder schlichtweg falsch?
Diese Maxime hatte er ja schon lange davor mal geäußert. Von der ist er dann aber selbst beim Spiel in Wolfsburg abgewichen. Das war auch mein größter Kritikpunkt in dieser Saison. Ich sehe Hütter grundsätzlich als guten Trainer, war und bin jetzt aber weder ein großer Befürtworter noch ein großer Kritiker. Ich habe ihn ja auch während der langen Sieglosserie eher verteidigt, weil ich die Spiele ja auch leistungsmäßig nicht so schlecht fand und wichtige Spieler wie Younes oder Barkok eben auch teilweise gefehlt haben. Natürlich habe ich auch meine eigenen, spezifischen Kritikpunkte angebracht. Die bleiben nach wie vor mehr oder weniger bestehen, aber es wird keinen Trainer auf der Welt geben, bei dem man mit allem übereinstimmt.
Vor der Saison hätte ich persönlich seinen Vertrag noch nicht verlängert, weil ich nach dem durchwachsenen Jahr in der letzten Saison erst sehen wollte, ob er der Mannschaft wieder eine klare Spielphilosophie wie zu Büffelzeiten verpassen kann. Das hat er jetzt eindrucksvoll geschafft. Im Nachhinein war es jetzt natürlich die absolut richtige Entscheidung, dass man mit Hütter verlängert hat. Sonst hätten sich für den Sommer vielleicht die Dortmunder oder ein anderer größerer Verein gemeldet. Zu der Einschätzung stehe ich aber nach wie vor. Man muss von einem Trainer wirklich überzeugt sein. Auch wenn mir klar war, dass wir schwerlich einen deutlich besseren Trainer verpflichten können. Bobic war offensichtlich überzeugt genug und hat damit auch die richtige Entscheidung getroffen. Muss man in diesem Zusammenhang auch loben.
DonGuillermo schrieb:Int. Fan schrieb:
Seit der unterschwelligen Drohung dass er nicht der richtige Trainer für eine andere Art Fußball sei begann der Erfolgslauf oder ist das ein zu romantischer verklärter Zusammenhang oder schlichtweg falsch?
Diese Maxime hatte er ja schon lange davor mal geäußert. Von der ist er dann aber selbst beim Spiel in Wolfsburg abgewichen. Das war auch mein größter Kritikpunkt in dieser Saison. Ich sehe Hütter grundsätzlich als guten Trainer, war und bin jetzt aber weder ein großer Befürtworter noch ein großer Kritiker. Ich habe ihn ja auch während der langen Sieglosserie eher verteidigt, weil ich die Spiele ja auch leistungsmäßig nicht so schlecht fand und wichtige Spieler wie Younes oder Barkok eben auch teilweise gefehlt haben. Natürlich habe ich auch meine eigenen, spezifischen Kritikpunkte angebracht. Die bleiben nach wie vor mehr oder weniger bestehen, aber es wird keinen Trainer auf der Welt geben, bei dem man mit allem übereinstimmt.
Vor der Saison hätte ich persönlich seinen Vertrag noch nicht verlängert, weil ich nach dem durchwachsenen Jahr in der letzten Saison erst sehen wollte, ob er der Mannschaft wieder eine klare Spielphilosophie wie zu Büffelzeiten verpassen kann. Das hat er jetzt eindrucksvoll geschafft. Im Nachhinein war es jetzt natürlich die absolut richtige Entscheidung, dass man mit Hütter verlängert hat. Sonst hätten sich für den Sommer vielleicht die Dortmunder oder ein anderer größerer Verein gemeldet. Zu der Einschätzung stehe ich aber nach wie vor. Man muss von einem Trainer wirklich überzeugt sein. Auch wenn mir klar war, dass wir schwerlich einen deutlich besseren Trainer verpflichten können. Bobic war offensichtlich überzeugt genug und hat damit auch die richtige Entscheidung getroffen. Muss man in diesem Zusammenhang auch loben.
Danke für deine Einschätzung.
Vielleicht kam Younes auf anraten vom Trainer, wenn ja müsste man ihm das wieder positiv anrechnen.
DonGuillermo schrieb:Int. Fan schrieb:
Seit der unterschwelligen Drohung dass er nicht der richtige Trainer für eine andere Art Fußball sei begann der Erfolgslauf oder ist das ein zu romantischer verklärter Zusammenhang oder schlichtweg falsch?
Diese Maxime hatte er ja schon lange davor mal geäußert. Von der ist er dann aber selbst beim Spiel in Wolfsburg abgewichen. Das war auch mein größter Kritikpunkt in dieser Saison. Ich sehe Hütter grundsätzlich als guten Trainer, war und bin jetzt aber weder ein großer Befürtworter noch ein großer Kritiker. Ich habe ihn ja auch während der langen Sieglosserie eher verteidigt, weil ich die Spiele ja auch leistungsmäßig nicht so schlecht fand und wichtige Spieler wie Younes oder Barkok eben auch teilweise gefehlt haben. Natürlich habe ich auch meine eigenen, spezifischen Kritikpunkte angebracht. Die bleiben nach wie vor mehr oder weniger bestehen, aber es wird keinen Trainer auf der Welt geben, bei dem man mit allem übereinstimmt.
Vor der Saison hätte ich persönlich seinen Vertrag noch nicht verlängert, weil ich nach dem durchwachsenen Jahr in der letzten Saison erst sehen wollte, ob er der Mannschaft wieder eine klare Spielphilosophie wie zu Büffelzeiten verpassen kann. Das hat er jetzt eindrucksvoll geschafft. Im Nachhinein war es jetzt natürlich die absolut richtige Entscheidung, dass man mit Hütter verlängert hat. Sonst hätten sich für den Sommer vielleicht die Dortmunder oder ein anderer größerer Verein gemeldet. Zu der Einschätzung stehe ich aber nach wie vor. Man muss von einem Trainer wirklich überzeugt sein. Auch wenn mir klar war, dass wir schwerlich einen deutlich besseren Trainer verpflichten können. Bobic war offensichtlich überzeugt genug und hat damit auch die richtige Entscheidung getroffen. Muss man in diesem Zusammenhang auch loben.
Wäre echt mal interessant zu wissen, weshalb es selbst da unterschiedliche Zählweisen gibt und welcher Datenanbieter die jeweiligen Seiten versorgt. Bin mir entgegen einiger meiner letzten Posts auch gar nicht mehr sicher, ob das bei der Bundesliga überhaupt noch Opta ist. Wäre auch wünschenswert, wenn es da mal von der Liga hochoffizielle Zahlen geben würde.
Aber neben der überragenden Quoten beim Ballbesitz (67 Prozent laut Kicker/64 Prozent laut Bundesliga) und im Passspiel (87 Prozent laut Kicker/88 Prozent laut Bundesliga) gibt es noch eine andere Statistik, die unsere Dominanz in diesem Spiel widerspiegelt. Laut understat (https://understat.com/match/15279) hatte Schalke einen xGoals Wert von lediglich 0,14. Zusammen mit den Kölnern am Spieltag zuvor beim 0:5 in Freiburg ist das der zweitschlechteste Wert der gesamten Bundesligasaison. Selbst am ersten Spieltag bei der 0:8 Klatsche in München hatte Schalke mit 0,15 noch einen marginal besseren Wert.
Lediglich Bielefeld hat es am 8. Spieltag geschafft, diesen xGoals Wert im Spiel gegen Leverkusen zu unterbieten. Obwohl sie durch das Eigentor vom Hrady ein Tor erzielt haben, lag der xGoals Wert nämlich dank null Torschüssen im gesamten Spiel auch folgerichtig bei 0,00.