HeinzGründel
92771
Bigbamboo schrieb:
#Bigbamboo vor 35 Minuten Kann mir das mal wer übersetzen?
https://genderini.wordpress.com/2015/09/13/statement-zum-ausschluss-von-r/Markierten Text zitieren
Lass es dir doch von einem syrischen Gender-Studies ProfIx übersetzen
Hossa.. das sind ja nette Geschichten in den 11 Freunden...
HeinzGründel schrieb:Ja, gell.
Hossa.. das sind ja nette Geschichten in den 11 Freunden...
Endlich steht da mal richtig, dass es mit Schaaf gekracht hat!
Aber überleg mal: was hat die Aufforderung, schneller nach vorne zu spielen, mit "Abkanzeln" zu tun?
Und: guck mal, was für Tore wir schießen. Am Samstag das 2:0, das 4:1. Praktisch identisch mit dem 1:0 gegen Dortmund letztes Jahr. Kein langes Rummachen oder Quergeschiebe, sofort nach vorne in die Spitze - und Tor.
Doch was gelernt?
Wer das Interview mit dem sichtlich angeschlagenen Seehofer gesehen hat.. der weiß eins.. Berlin hat keinen Plan.
Der Schlingerkurs von Frau Merkel bezeugt, dass sie zwar längst verstanden hat, dass es ein Riesenproblem gibt, sich aber gleichzeitig vor der konsequenten Lösung scheut. Sie agiert , wie immer , mit bloßem, verantwortungslosen Try-and-Error-Aktionismus, um zu schauen, was dann passiert.
Es war absehbar, dass sich die Lage hoffnungslos und unbeherrschbar zuspitzen würde, wenn man Blanko-Schecks zur Einreise offeriert. Ebenso ist nunmehr vorherzusehen, dass die geschlossenen Grenzen dieses von ihr selbst verursachte Problem für andere Staaten erheblich verschärfen wird.. In Heiligenkreuz im Südburgenland stehen 3000 Menschen, jede Stunde kommen Busse die ca. 500 Menschen an die Grenze bringen. Jeder der nicht Vollblind ist weiß was das bedeutet. Ich bin gespannt wie die eilig herbei beorderte Bundespolizei reagieren wird wenn die Menschenwellen sich zu Fuß Richtung bundesdeutsche Grenze macht.
Es ist offensichtlich, dass genug mit der Sicherheit und Hilfsbereitschaft der Bürger, mit den Hoffnungen der Flüchtlinge und nicht zuletzt mit der Idee eines gemeinsamen Europas gespielt wurde. Ich sag mal.. aus der Nummer kommt sie nicht mehr raus.
Der Schlingerkurs von Frau Merkel bezeugt, dass sie zwar längst verstanden hat, dass es ein Riesenproblem gibt, sich aber gleichzeitig vor der konsequenten Lösung scheut. Sie agiert , wie immer , mit bloßem, verantwortungslosen Try-and-Error-Aktionismus, um zu schauen, was dann passiert.
Es war absehbar, dass sich die Lage hoffnungslos und unbeherrschbar zuspitzen würde, wenn man Blanko-Schecks zur Einreise offeriert. Ebenso ist nunmehr vorherzusehen, dass die geschlossenen Grenzen dieses von ihr selbst verursachte Problem für andere Staaten erheblich verschärfen wird.. In Heiligenkreuz im Südburgenland stehen 3000 Menschen, jede Stunde kommen Busse die ca. 500 Menschen an die Grenze bringen. Jeder der nicht Vollblind ist weiß was das bedeutet. Ich bin gespannt wie die eilig herbei beorderte Bundespolizei reagieren wird wenn die Menschenwellen sich zu Fuß Richtung bundesdeutsche Grenze macht.
Es ist offensichtlich, dass genug mit der Sicherheit und Hilfsbereitschaft der Bürger, mit den Hoffnungen der Flüchtlinge und nicht zuletzt mit der Idee eines gemeinsamen Europas gespielt wurde. Ich sag mal.. aus der Nummer kommt sie nicht mehr raus.
Gelöschter Benutzer
HeinzGründel schrieb:Das sehe ich ganz genauso. Erinnert mich an die Kehrtwende in der Energie- bzw. Atompolitik. Nur das ihr hier nun die "Willkommenskultur" um die Ohren fliegt!
Ich sag mal.. aus der Nummer kommt sie nicht mehr raus.
HeinzGründel schrieb:Absolut richtig. Die Frage ist welche Konsequenzen ihr handeln haben wird. Ich bin gespannt wann es aus Österreich und anderen Ländern die ersten klaren Worte gegenüber Mutti hagelt.
Es ist offensichtlich, dass genug mit der Sicherheit und Hilfsbereitschaft der Bürger, mit den Hoffnungen der Flüchtlinge und nicht zuletzt mit der Idee eines gemeinsamen Europas gespielt wurde. Ich sag mal.. aus der Nummer kommt sie nicht mehr raus.
Zudem wird die Frage seinw as nun mit den Flüchtlingen passiert welche sich auf den Weg nach Deutschland befinden.
HeinzGründel schrieb:Die Zeit des Aussitzens und des Problemwegmoderierens ist in der Tat vorbei...
Ich sag mal.. aus der Nummer kommt sie nicht mehr raus.
Er werden unangenehme Entscheidungen getroffen werden müssen.
Mal sehen, wie sie sich da schlagen wird.
Das war absehbar... Offensichtlich liegen in Berlin die Nerven blank..
http://www.spiegel.de/politik/deutschland/fluechtlinge-deutschland-fuehrt-voruebergehend-grenzkontrollen-ein-a-1052704.html
http://www.spiegel.de/politik/deutschland/fluechtlinge-deutschland-fuehrt-voruebergehend-grenzkontrollen-ein-a-1052704.html
Gelöschter Benutzer
HeinzGründel schrieb:Rationales Denken ist offenbar nicht der Kanzlerin Stärke!
Das war absehbar... Offensichtlich liegen in Berlin die Nerven blank..
HeinzGründel schrieb:Ich weiß nicht, Heinz. Da gibt es Menschen, vom Politiker bis zum Bauarbeiter, die sehen momentan keine Alternative zu ihrem Handeln. Aber sie handeln.
Warum werden hier eigentlich Forumsuser aufgeordert " Lösungen" vorzulegen, für die die Politik noch nicht mal welche hat ?
Andere, die nicht handeln, sagen: das ist falsch, was du da machst, und gefährlich!
Dürfen diese Menschen dann nicht fragen: wie ist die Alternative? Hast du eine?
Sagen wir es so WA.. Auch die werden das nicht ewig schaffen. Das geht über die Kräfte und finanziell Möglichkeiten des Einzelnen. Es ist doch absehbar das der Menschenstrom nicht abreißen wird. Hat der Mensch in den Tagesthemen der die Lager in der Türkei besichtigt hat auch ganz klar gesagt.
Nein, ich habe keine Lösung. Wir erleben gerade etwas historisches.. Ich seh aber auch, das man in Europa der bundesdeutschen Politik gerade nicht folgt. Von Schweden mal abgesehen. Warum ? Das muss ja eine Ursache haben. Sind wir von Dunkeleuropäern umgeben? Wohl kaum.
Das ist eine Riesendilemma. Ich befürchte das Deutschland alleine handelt, sich übernimmt, dadurch instabil wird und darin Europa mitzieht. Wäre nicht das erste Mal.
Auf das Entstehen einer Rechten Partei nach franz. Muster geb ich dir hier und heute Brief und Siegel. Das macht mir Sorgen. Es ist ein Dilemma.
Nein, ich habe keine Lösung. Wir erleben gerade etwas historisches.. Ich seh aber auch, das man in Europa der bundesdeutschen Politik gerade nicht folgt. Von Schweden mal abgesehen. Warum ? Das muss ja eine Ursache haben. Sind wir von Dunkeleuropäern umgeben? Wohl kaum.
Das ist eine Riesendilemma. Ich befürchte das Deutschland alleine handelt, sich übernimmt, dadurch instabil wird und darin Europa mitzieht. Wäre nicht das erste Mal.
Auf das Entstehen einer Rechten Partei nach franz. Muster geb ich dir hier und heute Brief und Siegel. Das macht mir Sorgen. Es ist ein Dilemma.
Lasst uns alle was tun gegen die Verarsche und die Lügenpresse. Nicht für die deutschen Politiker, sondern für die Menschen auf der ganzen Welt. Habe einen Teil der Diskussion überflogen und bin positiv angetan von der mehrheitlich sachlichen Argumentation, dem Austausch.
Mit pazifistischen und dynamischen Grüßen. M.
Mit pazifistischen und dynamischen Grüßen. M.
Warum werden hier eigentlich Forumsuser aufgeordert " Lösungen" vorzulegen, für die die Politik noch nicht mal welche hat ? Die sind doch viel schlauer als diejenigen die hier schreiben, oder etwa nicht. Bedauerlichweiser habe ich ußer einer doch merkwürdig " diffusen " Wir schaffen das Rhetorik noch nicht allzuviel gehört. Die Arbeit machen die Kommunen..und die hängen in den Sielen. Da geht nicht mehr viel.
Btw, sollte man sich eigentlich nur noch zu einem Themenkomplex äußern wenn man eine " Lösung" vorzuweisen hat ? Dann wird es hier ja noch öder , als ohnehin. Geht ihr eigentlich auch nur mit einer abgeschlossenen Kochlehre ins Restaurant? Wohl kaum.
Derzeit kann man ohnehin nur eine Lageeinschätzung vornehmen
Die derzeit politisch Verantwortlichen kommen mir vor wie meine kleine Tochter im Alter von 2 Jahren. Da hat sie sich die Hand vor die Augen gehalten und gesagt " Papi, ich seh dich nicht, Du siehst mich auch nicht"
Nun ist Angela Merkel ..Gott sei Dank" nicht meine kleine Tochter, indes hat ihre gestrige Bemerkung, es gebe keine Obergrenze , schon etwas putziges. Erstaunlich was Naturwissenschaftler so alles behaupten können. Juristisch mag sie richtig liegen, Tatsächlich wohl nicht.
Ich glaube sie hat ihren politischen Instinkt verloren. Es ist schon erstaunlich wie sie im bewußten und kollusiven Zusammenwirken Herrn Orban des Rechtsbruchs bezichtigt, während sie gleichzeitig europäisches Recht bricht... Diese von ihr als " Einmalige Aktion " bezeichnete Übernahme von Migranten wird ihr ihr noch auf die Füße fallen. Dies vor allem vor dem Hintergrund, dass nach gestriger Meldung des ORF ( ZIB) sich nach Angaben des UNHCR sich im Moment 42.000 Menschen auf die Grenze Österreichs zubewegen.. Nun ...wohl nicht wirklich auf die österreichische Grenze
Bin gespannt mit welch rhetorischem Kunstgriff dieses Problem angegangen wird.
Derzeit wird ja wohl den meisten Sand in die Augen gestreut. Es ist ja auch surreal. was sich derzeit abspielt. Noch fahren alle morgens zur Arbeit , leben ihren Alltag... das wird in absehbarer Zeit nicht mehr der Fall sein. Die Verhältnisse geraten ins Tanzen und die staatliche Ordnung löst sich teilweise auf.. Es ist nur eine Frage der Zeit, bis das Wetter schlechter wird, die Unterkünfte nicht fertig werden ,die Proteste und die Enttäuschung der Flüchtlinge zunehmen , während gleichzeitig immer mehr Menschen kommen werden und die Kommunen sie einfach nicht mehr aufnehmen können. Beschlagnahmen usw..dann scheppert es. Das merkwürdige ist.. alle sehen es, alle wissen es und doch geht es Volldampf vorraus Richtung Eisberg.
Und bitte... hoffe keiner auf eine wie auch immergeartete " europäische Lösung" Das wird aus mehreren Gründen nicht passieren. Die Flüchtlinge wollen nicht nach Osteuropa. Das ist eine Scheindebatte die in den Köpfen von Herrn Juncker oder Herrn Schulz existiert.. Die leben doch im geistigen Wandlitz.. Glaubt ihr , dass diese Menschen , die derzeit jede Grenze überrennen, sich von einer wachsweichen Erklärung die auf einer Nachtsitzung in Brüssel getroffen worden ist, sich danach in die Karpaten, nach Masuren oder in die Walachhei schicken lassen? Ich glaube das nicht, allen wohlfeilen Sonntagsreden zum Trotz. Die gehen dahin wo ihre Diaspora lebt und wo gezahlt wird, also in die Städte Deutschlands und Schwedens..
So bleibt es an Deutschland eine Lösung zu finden... Mal sehen.. Ich persönlich kein gutes Gefühl.
Was aber als deutscher Politiker nicht machen sollte ist Belehrungen zu verteilen. Was sich Herr Gabriel gestern Abend geleistet war schlicht und ergreifend eins.. Impertinent.
Btw, sollte man sich eigentlich nur noch zu einem Themenkomplex äußern wenn man eine " Lösung" vorzuweisen hat ? Dann wird es hier ja noch öder , als ohnehin. Geht ihr eigentlich auch nur mit einer abgeschlossenen Kochlehre ins Restaurant? Wohl kaum.
Derzeit kann man ohnehin nur eine Lageeinschätzung vornehmen
Die derzeit politisch Verantwortlichen kommen mir vor wie meine kleine Tochter im Alter von 2 Jahren. Da hat sie sich die Hand vor die Augen gehalten und gesagt " Papi, ich seh dich nicht, Du siehst mich auch nicht"
Nun ist Angela Merkel ..Gott sei Dank" nicht meine kleine Tochter, indes hat ihre gestrige Bemerkung, es gebe keine Obergrenze , schon etwas putziges. Erstaunlich was Naturwissenschaftler so alles behaupten können. Juristisch mag sie richtig liegen, Tatsächlich wohl nicht.
Ich glaube sie hat ihren politischen Instinkt verloren. Es ist schon erstaunlich wie sie im bewußten und kollusiven Zusammenwirken Herrn Orban des Rechtsbruchs bezichtigt, während sie gleichzeitig europäisches Recht bricht... Diese von ihr als " Einmalige Aktion " bezeichnete Übernahme von Migranten wird ihr ihr noch auf die Füße fallen. Dies vor allem vor dem Hintergrund, dass nach gestriger Meldung des ORF ( ZIB) sich nach Angaben des UNHCR sich im Moment 42.000 Menschen auf die Grenze Österreichs zubewegen.. Nun ...wohl nicht wirklich auf die österreichische Grenze
Bin gespannt mit welch rhetorischem Kunstgriff dieses Problem angegangen wird.
Derzeit wird ja wohl den meisten Sand in die Augen gestreut. Es ist ja auch surreal. was sich derzeit abspielt. Noch fahren alle morgens zur Arbeit , leben ihren Alltag... das wird in absehbarer Zeit nicht mehr der Fall sein. Die Verhältnisse geraten ins Tanzen und die staatliche Ordnung löst sich teilweise auf.. Es ist nur eine Frage der Zeit, bis das Wetter schlechter wird, die Unterkünfte nicht fertig werden ,die Proteste und die Enttäuschung der Flüchtlinge zunehmen , während gleichzeitig immer mehr Menschen kommen werden und die Kommunen sie einfach nicht mehr aufnehmen können. Beschlagnahmen usw..dann scheppert es. Das merkwürdige ist.. alle sehen es, alle wissen es und doch geht es Volldampf vorraus Richtung Eisberg.
Und bitte... hoffe keiner auf eine wie auch immergeartete " europäische Lösung" Das wird aus mehreren Gründen nicht passieren. Die Flüchtlinge wollen nicht nach Osteuropa. Das ist eine Scheindebatte die in den Köpfen von Herrn Juncker oder Herrn Schulz existiert.. Die leben doch im geistigen Wandlitz.. Glaubt ihr , dass diese Menschen , die derzeit jede Grenze überrennen, sich von einer wachsweichen Erklärung die auf einer Nachtsitzung in Brüssel getroffen worden ist, sich danach in die Karpaten, nach Masuren oder in die Walachhei schicken lassen? Ich glaube das nicht, allen wohlfeilen Sonntagsreden zum Trotz. Die gehen dahin wo ihre Diaspora lebt und wo gezahlt wird, also in die Städte Deutschlands und Schwedens..
So bleibt es an Deutschland eine Lösung zu finden... Mal sehen.. Ich persönlich kein gutes Gefühl.
Was aber als deutscher Politiker nicht machen sollte ist Belehrungen zu verteilen. Was sich Herr Gabriel gestern Abend geleistet war schlicht und ergreifend eins.. Impertinent.
HeinzGründel schrieb:Ich weiß nicht, Heinz. Da gibt es Menschen, vom Politiker bis zum Bauarbeiter, die sehen momentan keine Alternative zu ihrem Handeln. Aber sie handeln.
Warum werden hier eigentlich Forumsuser aufgeordert " Lösungen" vorzulegen, für die die Politik noch nicht mal welche hat ?
Andere, die nicht handeln, sagen: das ist falsch, was du da machst, und gefährlich!
Dürfen diese Menschen dann nicht fragen: wie ist die Alternative? Hast du eine?
HeinzGründel schrieb:
Warum werden hier eigentlich Forumsuser aufgefordert " Lösungen" vorzulegen, für die die Politik noch nicht mal welche hat ? Was aber als deutscher Politiker nicht machen sollte ist Belehrungen zu verteilen. Was sich Herr Gabriel gestern Abend geleistet war schlicht und ergreifend eins.. Impertinent.
Ich werde mich hier aus der Diskussion grundsätzlich raus halten, weil mein Weltbild hier kollidieren würde. Ich möchte nur mal Eins loswerden.
Herr Gründel, ich muss Ihnen zustimmen und es verwundert mich, dass gerade Sie das schreiben und es lässt mich hoffen, dass doch einige - vorallem von denen man es nicht wirklich erwartet hatte - noch denken können.
an alle anderen
Unabhängig, wer hier welche Meinung (Glauben) vertritt, es muss jedem langsam klar werden, dass es ungemütlich wird - nicht darauf bezogen, dass sich jeder in seiner Privatsphäre gestört fühlen könnte, sondern allgemein in allen Dingen, welche für die meisten hier ein funktionierendes Zusammenleben war
Zu allem muss immer eine Gegenpol existieren, sonst wirken einseitige Kräfte
In dem Fall hier, das anerkennen der "Gefahren" anstatt nur pseudosolidarisch am Bahnhof zu stehen und zu winken, gar zu weinen -was mich an die Feiern in Nordkorea erinnert, wo alle hemmunglos herumheulen und sich wie ferngesteuerte Marionetten benehmen - oder auch die Kernmeinungen der Presse vor sich herschieben und damit argumentieren. Wir alle haben Köpfe zum denken und müssen uns nicht erst ein Meinungsbild über Medien eintrichtern lassen, welches immer wieder nachgekaut wird.
Hier wird auf beiden Seiten (beide Lager) Propaganda betrieben - ja auch und vorallem seitens der Systempresse. Im Grunde hat jede Seite sein eigenes Kinoprogramm. Uns so wie ich auf den Alternativen Unmengen filtern muss um einem "Pfad der Wahrheit" in den Meldungen zu finden, ebenso muss man dies bei der Systempresse auch. Uns allen geht es darum, zu wissen was wirklich passiert und keiner von uns möchte, dass der andere vor die Hunde geht - außer denen da oben - denen sind 100.000 oder 200.000 Menschenleben scheissegal, dass solltet ihr euch merken. Sie sind die jenigen welche Kriege führen, Tod und Elend in andere Länder brachten um nach ein paar Jahrzenten zu sagen, die sind böse. Alle die alten Säcke da oben, sie sind es auf den der Zorn geschürrt werden muss, nicht auf die Mitmenschen oder die echten Flüchtlinge.
In diesem Sinne
Alles Gute
Herr Gründel, ich muss Ihnen zustimmen und es verwundert mich, dass gerade Sie das schreiben und es lässt mich hoffen, dass doch einige - vorallem von denen man es nicht wirklich erwartet hatte - noch denken können.
an alle anderen
Unabhängig, wer hier welche Meinung (Glauben) vertritt, es muss jedem langsam klar werden, dass es ungemütlich wird - nicht darauf bezogen, dass sich jeder in seiner Privatsphäre gestört fühlen könnte, sondern allgemein in allen Dingen, welche für die meisten hier ein funktionierendes Zusammenleben war
Zu allem muss immer eine Gegenpol existieren, sonst wirken einseitige Kräfte
In dem Fall hier, das anerkennen der "Gefahren" anstatt nur pseudosolidarisch am Bahnhof zu stehen und zu winken, gar zu weinen -was mich an die Feiern in Nordkorea erinnert, wo alle hemmunglos herumheulen und sich wie ferngesteuerte Marionetten benehmen - oder auch die Kernmeinungen der Presse vor sich herschieben und damit argumentieren. Wir alle haben Köpfe zum denken und müssen uns nicht erst ein Meinungsbild über Medien eintrichtern lassen, welches immer wieder nachgekaut wird.
Hier wird auf beiden Seiten (beide Lager) Propaganda betrieben - ja auch und vorallem seitens der Systempresse. Im Grunde hat jede Seite sein eigenes Kinoprogramm. Uns so wie ich auf den Alternativen Unmengen filtern muss um einem "Pfad der Wahrheit" in den Meldungen zu finden, ebenso muss man dies bei der Systempresse auch. Uns allen geht es darum, zu wissen was wirklich passiert und keiner von uns möchte, dass der andere vor die Hunde geht - außer denen da oben - denen sind 100.000 oder 200.000 Menschenleben scheissegal, dass solltet ihr euch merken. Sie sind die jenigen welche Kriege führen, Tod und Elend in andere Länder brachten um nach ein paar Jahrzenten zu sagen, die sind böse. Alle die alten Säcke da oben, sie sind es auf den der Zorn geschürrt werden muss, nicht auf die Mitmenschen oder die echten Flüchtlinge.
In diesem Sinne
Alles Gute
Ah.. die Osmanen ...die sympathischen jungen Sportler aus der Nachbarstadt.
Hallo. Ich bin schon seit ganz langer Zeit ein großer Eintracht Fan. Die guten alten Zeiten mit Krablofski und Heldt sind mir noch ein Begriff. Alles mitgemacht damals. Ehrlich. Nun will ich meinem Schwippschwager väterlicherseits, der durch einen Schicksalsschlag bei einem Blitzeinschlag, Haus und Hof, Frau und Kinder, seinen ausgefüllten Lottoschein , sein Gedächtnis und eine Flasche Enzian verloren hat, eine kleine Freude bereiten. Suche dringend eine Karte gegen Bayern München. Angebote bitte an Josef Dampfhuber. Schicklgruber-Klamm 58. 85437 Dagolfing
Hallo. Ich bin schon seit ganz langer Zeit ein großer Eintracht Fan. Die guten alten Zeiten mit Krablofski und Heldt sind mir noch ein Begriff. Alles mitgemacht damals. Ehrlich. Nun will ich meinem Schwippschwager väterlicherseits, der durch einen Schicksalsschlag bei einem Blitzeinschlag, Haus und Hof, Frau und Kinder, seinen ausgefüllten Lottoschein , sein Gedächtnis und eine Flasche Enzian verloren hat, eine kleine Freude bereiten. Suche dringend eine Karte gegen Bayern München. Angebote bitte an Josef Dampfhuber. Schicklgruber-Klamm 58. 85437 Dagolfing
Hallo. Ich bin schon seit ganz langer Zeit ein großer Eintracht Fan. Die guten alten Zeiten mit Krablofski und Heldt sind mir noch ein Begriff. Alles mitgemacht damals. Ehrlich. Nun will ich meinem Schwippschwager väterlicherseits, der durch einen Schicksalsschlag bei einem Blitzeinschlag, Haus und Hof, Frau und Kinder, seinen ausgefüllten Lottoschein , sein Gedächtnis und eine Flasche Enzian verloren hat, eine kleine Freude bereiten. Suche dringend eine Karte gegen Bayern München. Angebote bitte an Josef Dampfhuber. Schicklgruber-Klamm 58. 85437 Dagolfing
Lieber giordani, ich bin also in deinen Augen ein " Ja aber Nazi" Nun, da er von dir kommt betrachte ich das mal als. Ehrentitel.
Wenn Herr Buschkowsky recht hat, wird es schwierig... gelinde gesagt. Einfach mal 20 Minuten zuhören.
https://www.youtube.com/watch?v=0Q4SaUJ7KYI
https://www.youtube.com/watch?v=0Q4SaUJ7KYI
HeinzGründel schrieb:Aus jedem zweiten Satz hört man doch puren Fremdenhaß raus bei dieser rechten Socke.
Wenn Herr Buschkowsky recht hat, wird es schwierig... gelinde gesagt. Einfach mal 20 Minuten zuhören.
https://www.youtube.com/watch?v=0Q4SaUJ7KYI
Erst Sarrazin und jetzt Buschkowsky, die SPD driftet immer weiter ab in die ganz rechte Ecke.
Es wird immer dunkler in Dunkeldeutschland. Rette sich, wer kann, aus diesem kaputten Land.
Ich höre immer nur "Wir müssen...." und "Wir können doch nicht..." und "Wir sollten...". Fakt ist, diese Menschen kommen. Sie kommen dieses Jahr und sie kommen nächstes Jahr und sie kommen übernächstes Jahr. Aber wir sollten mal mit dieser Mythenbildung aufhören. Niemand hat gesagt, es würde nicht schwierig oder teuer oder anstrengend. Niemand hat gesagt, wir sollten hier "alle" aufnehmen. Niemand hat gesagt, es würde gerade optimal laufen, mit den Zelten und Turnhallen. Aber was ist die Alternative? Grenzen dicht?
HeinzGründel schrieb:das nenn ich mal einen guten Link und Diskussionsbeitrag.
Wenn Herr Buschkowsky recht hat, wird es schwierig... gelinde gesagt. Einfach mal 20 Minuten zuhören.
https://www.youtube.com/watch?v=0Q4SaUJ7KYI
Buschkowsky,eine Person ,die insgesamt von ihrem beruflichen Werdegang für Dinge wie Integration und wohl auch sozial steht.
Respekt vor diesem Auftritt,gerade in dieser medial bewußt (weil die Menschen keine "blöden" Fragen über ihre soziale Situation usw.stellen sollen.....es könnte ja sonst womöglich was im Sinne eines sozialen Aufbegehrens usw.passieren)anders gelenkten Welt
HeinzGründel schrieb:Hm. Sich irgendwo hinsetzen und über Probleme schwafeln, die bekannt sind. Sehr konstruktiv. "Dies ist kein fremdenfeindliches Land. Aaaaber..." Mein Gott.
Wenn Herr Buschkowsky recht hat, wird es schwierig... gelinde gesagt. Einfach mal 20 Minuten zuhören.
https://www.youtube.com/watch?v=0Q4SaUJ7KYI
Wie schon von brockman geschrieben: die Probleme, die der Herr anspricht, sind bekannt. Allen. Was will er uns sagen? Alle, die guten Willens sind, versuchen, diese Probleme zu lösen. Warum nicht er?
Und was sind seine Lösungen? Die Handys wegnehmen? Agieren wie Orban? Grenzen schließen? Jedem Flüchtling die Ohren abschneiden, damit sich das in Syrien rumspricht und die dann sagen: na, da bleiben wir lieber im Kriegsgebiet?
Das geht nicht, das können wir nicht, das führt ins Chaos, das schaffen wir nicht. "Wir haben verlernt, Entscheidungen zu treffen, die für den Betroffenen von Nachteil sind." Das ist zynisch. Sollten wir das ganz schnell lernen?
Sorry Heinz. Das ist übelster Populismus. Und in keiner Weise auch nur annähernd konstruktiv. Dafür haben wir den nicht gewählt. Das, was der daherredet, weiß jeder. Typisch seine Rede zur EU: Ui, alle haben nationale Interessen. Buuhuu. Ja und? Buschkowsky, was kann man tun, das zu ändern? Dafür haben wir dich gewählt, du Depp, nicht fürs Rumjammern! Wie wärs mal mit Optionen, Alternativen, Lösungen?
Ich hör jetzt besser auf, mir wird ganz schlecht.
Erstaunlich wieviele Radfahrer das Wort " Vorfahrt" mit dem Wort " Unsterblichkeit" verwechseln.
Gelöschter Benutzer
HeinzGründel schrieb:Das Problem einer sachliche Diskussion in diesem Land ist viel mehr, dass der Teil der Bevölkerung, der da als "Dunkeldeutschland" bezeichnet wurde, nicht an einer ersnthaften Diskussion interessiert ist. Nicht umsonst kommen deren Attacken entweder aus den anonymen Weiten des Internets oder aus einem Mob auf der Straße oder gar im Dunkel der Nacht in Form von Straftaten gegen Flüchtlinge und deren Unterkünfte. Öffentlichen und nicht-anonymen Diskussionen stellen sich die Fremdenfeinde in der Regel nicht. Warum das so ist, darüber kann ich nur mutmaßen: Vermutlich wissen sie, dass sie keine Argumente sondern nur difuse Ängste haben. Wie soll man auch mit Menschen diskutieren, die keine Argumente sondern nur Parolen haben?
Wie soll eine sachliche Diskussion auch funktionieren nachdem man die Bundesrepublik aus berufenem Munde in Hell und Dunkel eingeteilt hat ?
Das ist nur bedingt richtig, borodwin. . Richtig insofern als das man ein bestimmtes Klientel nie erreicht. Das Problem ist aber , zumindest aus meiner Sicht, dass die Wellt sich nur schwerlich in Hell und Dunkel einteilen läßt. Vorherrschend dürfte die Farbe Grau sein..
Die Diskussion läßt sich aber auch deshalb nicht führen, weil die politische Sprache mittlerweile gekapert ist... Nimm einen Begriff wie " besorgter Bürger".. Das man sich Sorgen machen kann und darf, ist per se erst mal wertfrei . Nimm die Diskussion über die Energiewende oder jedes andere politische Thema. Da wäre ein solcher Begriff positiv besetzt.
Im Thema Zuwanderung ist der Begriff eindeutig abwertend gemeint. Wer sich sorgt oder Bedenken äußert wie die Regierung diese Krise angeht, ist ein Idiot, Depp, leistet moralische Schützenhilfe oder ist schlicht ein " Ja aber-Nazi". Vor dem geistigen Auge soll ein Typ in Unterhemd , mit Bierflasche und Jägerzaun erscheinen, der alles um sich herum hasst... So sind die meisten Menschen aber nicht .. Das ist ein sehr schlechtes Signal für eine Zivilgesellschaft. Ich bin der Meinung ein tragfähiger Konsens kommt meist im Wettstreit der Meinungen heraus. Den gibt es derzeit nicht.
Die Diskussion läßt sich aber auch deshalb nicht führen, weil die politische Sprache mittlerweile gekapert ist... Nimm einen Begriff wie " besorgter Bürger".. Das man sich Sorgen machen kann und darf, ist per se erst mal wertfrei . Nimm die Diskussion über die Energiewende oder jedes andere politische Thema. Da wäre ein solcher Begriff positiv besetzt.
Im Thema Zuwanderung ist der Begriff eindeutig abwertend gemeint. Wer sich sorgt oder Bedenken äußert wie die Regierung diese Krise angeht, ist ein Idiot, Depp, leistet moralische Schützenhilfe oder ist schlicht ein " Ja aber-Nazi". Vor dem geistigen Auge soll ein Typ in Unterhemd , mit Bierflasche und Jägerzaun erscheinen, der alles um sich herum hasst... So sind die meisten Menschen aber nicht .. Das ist ein sehr schlechtes Signal für eine Zivilgesellschaft. Ich bin der Meinung ein tragfähiger Konsens kommt meist im Wettstreit der Meinungen heraus. Den gibt es derzeit nicht.
HeinzGründel schrieb:Könnte vielleicht auch einfach am Subjekt der Diskussion liegen? Schließlich gehts hier eben nicht darum, ob es Sinn macht, nun zu 20 oder 30% auf erneuerbare Energien zu setzen.
Das ist nur bedingt richtig, borodwin. . Richtig insofern als das man ein bestimmtes Klientel nie erreicht. Das Problem ist aber , zumindest aus meiner Sicht, dass die Wellt sich nur schwerlich in Hell und Dunkel einteilen läßt. Vorherrschend dürfte die Farbe Grau sein..
Die Diskussion läßt sich aber auch deshalb nicht führen, weil die politische Sprache mittlerweile gekapert ist... Nimm einen Begriff wie " besorgter Bürger".. Das man sich Sorgen machen kann und darf, ist per se erst mal wertfrei . Nimm die Diskussion über die Energiewende oder jedes andere politische Thema. Da wäre ein solcher Begriff positiv besetzt.
Im Thema Zuwanderung ist der Begriff eindeutig abwertend gemeint. Wer sich sorgt oder Bedenken äußert wie die Regierung diese Krise angeht, ist ein Idiot, Depp, leistet moralische Schützenhilfe oder ist schlicht ein " Ja aber-Nazi". Vor dem geistigen Auge soll ein Typ in Unterhemd , mit Bierflasche und Jägerzaun erscheinen, der alles um sich herum hasst... So sind die meisten Menschen aber nicht .. Das ist ein sehr schlechtes Signal für eine Zivilgesellschaft. Ich bin der Meinung ein tragfähiger Konsens kommt meist im Wettstreit der Meinungen heraus. Den gibt es derzeit nicht.
Hier gehts um Menschen, die zu uns vor Krieg, Vertreibung, Gemetzel und Genozid fliehen. Und manche auch vor bitterer Armut. Und das vor dem Hintergrund, daß wir eine der reichsten Volkswirtschaften sind, entstanden aus den Ruinen eines "tausendjährigen Reichs" vor nicht einmal 100 Jahren - ermöglicht durch beispiellose, internationale Solidarität. Erhalten trotz der Umstände, die uns erst in diese Lage gebracht haben.
Da kann man halt nicht drüber diskutieren wie über Mineralölsteuer, Vegi-Donnerstag oder sonstiger Scheiss. Da gehts um fundamentale Fragen wie Menschlichkeit und Menschenrecht- Und da kanns keine zwei Meinungen geben.
Über Sorgen bzgl. des Wie lässt sich übrigens bestens diskutieren. Aber nicht über das Ob, da verbittet sich jede Diskussion.
HeinzGründel schrieb:aber es waren doch die selbsternannten "besorgten bürger", die unter dem deckmäntelchen der scheinheiligkeit auf die straße gegangen sind. so darf es nicht wundern, wenn ihnen der begriff zu recht um die ohren fliegt.
Nimm einen Begriff wie " besorgter Bürger"..
Gelöschter Benutzer
HeinzGründel schrieb:Was Du schreibst kann ich zu großen Teilen unterschreiben. Ein politscher und gesellschaftlicher Diskurs über die Herausforderungen der aktuellen Situation ist nicht nur legitim sondern unabdingbar. Denn dass die Aufnahme von 800.000 Flüchtlingen ein Selbstläufer wird, davon geht keiner aus, der sich ernsthaft mit der Materie auseinandersetzt. Das erkennt man ja jetzt schon, wenn man die Situation in einigen Unterbringungen oder in den Behörden sieht. Da kommt noch einiges auf unsere Institutionen zu. Da muss sich politisch, bürokratisch und organisatorische einiges tun. Und dafür benötigt man politischen Willen und politischen Diskurs. Denn wirtschaftlich und organisatorisch sollte unser Land locker in der Lage sein, 800.000 Flüchtlinge in diesem Jahr aufzunehmen, wenn der Wille da ist. Solange niemand das Grundrecht auf Asyl in Frage stellt und niemand die moralische Verpflichtung ablehnt, dass Menschen die um Leib und Leben fürchten müssen, Schutz und Zuflucht erhalten müssen, sind alle lösungsorientierten Meinungen willkommen.
Das ist nur bedingt richtig, borodwin. . Richtig insofern als das man ein bestimmtes Klientel nie erreicht. Das Problem ist aber , zumindest aus meiner Sicht, dass die Wellt sich nur schwerlich in Hell und Dunkel einteilen läßt. Vorherrschend dürfte die Farbe Grau sein..
Die Diskussion läßt sich aber auch deshalb nicht führen, weil die politische Sprache mittlerweile gekapert ist... Nimm einen Begriff wie " besorgter Bürger".. Das man sich Sorgen machen kann und darf, ist per se erst mal wertfrei . Nimm die Diskussion über die Energiewende oder jedes andere politische Thema. Da wäre ein solcher Begriff positiv besetzt.
Im Thema Zuwanderung ist der Begriff eindeutig abwertend gemeint. Wer sich sorgt oder Bedenken äußert wie die Regierung diese Krise angeht, ist ein Idiot, Depp, leistet moralische Schützenhilfe oder ist schlicht ein " Ja aber-Nazi". Vor dem geistigen Auge soll ein Typ in Unterhemd , mit Bierflasche und Jägerzaun erscheinen, der alles um sich herum hasst... So sind die meisten Menschen aber nicht .. Das ist ein sehr schlechtes Signal für eine Zivilgesellschaft. Ich bin der Meinung ein tragfähiger Konsens kommt meist im Wettstreit der Meinungen heraus. Den gibt es derzeit nicht.
Und ja, man darf auch ausdrücklich über interkulturelle Herausforderungen diskutieren, die mit der gestiegenen Zahl an Flüchtlingen eventuell auf uns zu kommen.
Und dennoch habe ich kein wirklich großes Problem, wenn ein Politiker im Amt, die, die Flüchtlinge angreifen als "Dunkeldeutschland" oder "Pack" bezeichnet. Denn die so bezeichneten sind eben die, die man mit Argumenten nicht erreicht. Und da darf man das Kind auch mal beim Namen nennen, finde ich. Eine Spaltung der Nation kann ich daraus nicht ableiten.
Und wenn man die große Hilfsbereitschaft in weiten Teilen der Bevölkerung, quer durch viele politische Lager sieht und z.B. auch das Entsetzen nach den Bildern, die gestern durch die Medien gingen (manchmal benötigen wir offensichtlich solche Bilder, um uns das Elend und Grauen, was da los ist, im wahrsten Sinne des Wortes vor Augen zu führen), dann sollte man die Zivilgesellschaft auch nicht kleiner reden als sie ist.
HeinzGründel schrieb:das liegt aber aus meiner sicht eher daran, daß sich diese sorgen nur vordergründig darum drehen, wie diese krise angegangen wird und sich in der regel das gespräch nicht mehr darum dreht, wie man die menschen unterbringt, sondern ganz schnell um die typischen fremdenfeindlichen stereotype "kriminalität", "zu viele kinder", "fremde kultur" etc. dreht.
Das ist nur bedingt richtig, borodwin. . Richtig insofern als das man ein bestimmtes Klientel nie erreicht. Das Problem ist aber , zumindest aus meiner Sicht, dass die Wellt sich nur schwerlich in Hell und Dunkel einteilen läßt. Vorherrschend dürfte die Farbe Grau sein..
Die Diskussion läßt sich aber auch deshalb nicht führen, weil die politische Sprache mittlerweile gekapert ist... Nimm einen Begriff wie " besorgter Bürger".. Das man sich Sorgen machen kann und darf, ist per se erst mal wertfrei . Nimm die Diskussion über die Energiewende oder jedes andere politische Thema. Da wäre ein solcher Begriff positiv besetzt.
Im Thema Zuwanderung ist der Begriff eindeutig abwertend gemeint. Wer sich sorgt oder Bedenken äußert wie die Regierung diese Krise angeht, ist ein Idiot, Depp, leistet moralische Schützenhilfe oder ist schlicht ein " Ja aber-Nazi". Vor dem geistigen Auge soll ein Typ in Unterhemd , mit Bierflasche und Jägerzaun erscheinen, der alles um sich herum hasst... So sind die meisten Menschen aber nicht .. Das ist ein sehr schlechtes Signal für eine Zivilgesellschaft. Ich bin der Meinung ein tragfähiger Konsens kommt meist im Wettstreit der Meinungen heraus. Den gibt es derzeit nicht.
ich habe in den letzten monaten viele gespräche dazu geführt und die sind fast alle ins xenophobe gekippt.
da war ich mehrfach erschüttert, weil ich mich menschen aus meinem beruflichen umfeld unterhalten habe, die ich durchaus gemocht habe.
kommentar in einem der gespräche (fast wortwörtlich): "und dann machen die alle noch takka takka bevor die hier herkommen (untermalt mit einer handbewegung). einstein hat mal gesagt die dummheit der menschen ist unbegrenzt, wie kann man denn in kriegssituationen auch noch kinder kriegen.
wo soll da ein wettstreit der meinungen herkommen?
diese persönlichen erfahrungen decken sich halt dummerweise auch noch mit den wahrnehmungen der vorkommnisse quer über das land.
wie sind denn diese menschen, die so denken? wo ist da die zivilgesellschaft?
den begriff besorgte bürger, oder besorgte patrioten haben sich diese leute selber gegeben.
uns, die wir anders denken, nennen sie volksveräter oder gutmensch.
Mal ein paar grundlegende Informationen seitens eines sächsischen Richters, der mit einigen Kollegen dort zur Versachlichung der ganzen Diskussion beitragen möchte:
http://www.faz.net/aktuell/politik/fluechtlingskrise/erkenntnisse-eines-richters-buerger-wissen-zu-wenig-ueber-fluechtlinge-und-asyl-13782127.html
Ich schätze, daß es solche Versuche von Erklärungen bei der gesamten Thematik viel zu selten gibt...
http://www.faz.net/aktuell/politik/fluechtlingskrise/erkenntnisse-eines-richters-buerger-wissen-zu-wenig-ueber-fluechtlinge-und-asyl-13782127.html
Ich schätze, daß es solche Versuche von Erklärungen bei der gesamten Thematik viel zu selten gibt...
Wie soll eine sachliche Diskussion auch funktionieren nachdem man die Bundesrepublik aus berufenem Munde in Hell und Dunkel eingeteilt hat ?
Gelöschter Benutzer
HeinzGründel schrieb:Das Problem einer sachliche Diskussion in diesem Land ist viel mehr, dass der Teil der Bevölkerung, der da als "Dunkeldeutschland" bezeichnet wurde, nicht an einer ersnthaften Diskussion interessiert ist. Nicht umsonst kommen deren Attacken entweder aus den anonymen Weiten des Internets oder aus einem Mob auf der Straße oder gar im Dunkel der Nacht in Form von Straftaten gegen Flüchtlinge und deren Unterkünfte. Öffentlichen und nicht-anonymen Diskussionen stellen sich die Fremdenfeinde in der Regel nicht. Warum das so ist, darüber kann ich nur mutmaßen: Vermutlich wissen sie, dass sie keine Argumente sondern nur difuse Ängste haben. Wie soll man auch mit Menschen diskutieren, die keine Argumente sondern nur Parolen haben?
Wie soll eine sachliche Diskussion auch funktionieren nachdem man die Bundesrepublik aus berufenem Munde in Hell und Dunkel eingeteilt hat ?
Danke Heinz (abgesehen davon, daß die hier noch nie wirklich gefunzt hat)
Gewollte Psychologie wirkt auf Soziologie ein ,nämlich unser Rollenbild (intern, extern )
Wir nehmen es pflichtbewußt auf, leben es aus und haben im Rahmen von Brot und Spiele (gut gegen böse) sogar noch Spaß daran .
Merken nicht, wie der ganze Scheiß (unsere Situation,Kapitalismus usw) ...wie würde H.B.. sagen,immer mehr "zementiert"wird.
Gewollte Psychologie wirkt auf Soziologie ein ,nämlich unser Rollenbild (intern, extern )
Wir nehmen es pflichtbewußt auf, leben es aus und haben im Rahmen von Brot und Spiele (gut gegen böse) sogar noch Spaß daran .
Merken nicht, wie der ganze Scheiß (unsere Situation,Kapitalismus usw) ...wie würde H.B.. sagen,immer mehr "zementiert"wird.
Wo ich gerade diesen skandalösen Beitrag sehe!!!!! Wo ist der Atombutton.. Wenn ich mal jemand denunzieren will ist er natürlich weg. Ich unterstelle Absicht.
HeinzGründel schrieb:Der wurde durch das langweilige "Beitrag melden" ersetzt, auch so eine Verschlimmbesserung.
Wo ich gerade diesen skandalösen Beitrag sehe!!!!! Wo ist der Atombutton.. Wenn ich mal jemand denunzieren will ist er natürlich weg. Ich unterstelle Absicht.
btw: in der letzten Stunde dauernd wieder ausgeloggt, danke yum
Meines Erachtens ist dies in weitem Maße von der Qualität der Zutaten und der des Könnens der Köche abhängig. Ich habe schon furchtbare Rippchen probiert , aber auch schon ganz wunderbare..
Ob es so etwas wie eine Frankfurter Küche gibt? Keine Ahnung. Das Wechselt.. Man denke nur an das überall zu findende " Frankfurter Schnitzel" Das gabs vor 10 Jahren gar nicht.
Ob es so etwas wie eine Frankfurter Küche gibt? Keine Ahnung. Das Wechselt.. Man denke nur an das überall zu findende " Frankfurter Schnitzel" Das gabs vor 10 Jahren gar nicht.
Ureich1907 schrieb:Als echter Frankfurter kommt man mit Grünzeug immer klar, solange es sich um unsere leckere Grie Soß handelt.Wehrheimer_Adler schrieb:
ich vermeide Grünzeug wo es geht und fühle mich besser als Ihr alle zusammen.
ich komm auf Grünzeug gut klar aber nur wenn es inhaliert wird
Ohne Eier , Sahne oder andere Milchprodukte ist das aber nicht so spaßig. Es sei denn es handelt sich bei dem Frankfurter um einen im Frankfurter Zoo geborenen Ziegenbock
Der weiße Neger Wumbaba
https://genderini.wordpress.com/2015/09/13/statement-zum-ausschluss-von-r/