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HessiP

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10 Jahre nach Eröffnen des Threads hier sollte man in Deutschland mal so langsam eine Antwort auf die Fragestellung im Titel finden, wenn man mitbekommt, wie offen der Rassismus in manchen Gegenden bereits ausgelebt wird. Menschen mit Migrationshintergrund leben dort in Angst und fassen konkrete Pläne, betroffene Regionen und Städte zu verlassen, aus Angst vor Übergriffen. Alles nachzulesen in 10 Fallbeipielen "aus dem Osten":

https://www.zeit.de/campus/2019-09/rassismus-osten-ostdeutschland-afd-landtag/komplettansicht?print
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In Anbetracht der rechtsradikalen Entgleisungen bei Länderspielen in den letzten Jahren finde ich ein gewisses Maß an Sensibilität gar nicht mal so verkehrt. Da findet kein Support statt - da reichen 50 Leute die sich davon in ihrer Kreativität angeregt fühlen und man hört ihre Gesangsassoziationen im ganzen Stadion.

Ich hätte halt wenigstens noch ein Komma gesetzt, Voll, ey.
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Kann morgen mal nach Timestamps schauen. Habe heute Meetings und dann spaeter noch beim Laenderspiel Serbien -Portugal.

Aber man kann es gut mit Hilfe hiervon nachvollziehen: http://com.spielverlagerung.de/wp-content/uploads/sites/2/2014/11/Aufteilung-Guardiola.png

Dies ist die moderne Raumaufteilung wie sie von Guardiola nach Cruyffs System verbessert wurde. Unser Passpiel diese Saison nutzt eine aehnliche Raumaufteilung. Damit das ganze funktioniert duerfen sich nie mehr als 2 Spieler in einer vertikalen Zone/Linie befinden und nie mehr als 3 in einer horizontalen. So koennen zum Beispiel zwei Angreifer vier Verteidiger binden und in Mittelfeld und Abwehr schaffst du so auch eine Ueberzahl dadurch das du fuer dein Aufbauspiel so immer genug Raum und Anspielstationen hast ohne das du dir selbst den Raum eng machst. Besonders wichtig ist das bei uns, da wir auch noch mit Zielspielern, einem Deep Lying Striker und einem HS, der eine Mischung aus 10er und falscher Neun ist, spielen. Damit alle Angreifer genug Platz haben und genug Freiraeume muss das Prinzip gehalten werden.

Nutzt man diese Schablone fuer das Spiel gestern kann man sehen das Cetin immer wieder Situationen hat in denen er in den vertikalen Zonen ein Mann zu viel ist, was den Raum eng macht oder seine Mitspieler zu Paessen zwingt die dann nicht zu unserem Aufbauspiel passen. Dies ist nicht immer schlimm, da er oftmals sich auch selbst als Anspielstation anbot, aber teilweise dribbelte er auch selbst mit dem Ball Raeume zu oder zwang mit einem Pass einen Spieler in eine Position auf dem Feld in der er nicht sein sollte.

Genaue Szenen sind ein paar Angriffe wo er weit nach vorne prescht und man dann sieht wie die Mitspieler auf einmal weitere Raeume gehen als sie muessen oder nach Paessen und Dribblings die Leipziger auf einmal kompakter stehen als bei anderen Angriffen (gezwungenermassen da sie mit ihrem Mann mitgehen und so auf einmal der Raum fuer uns enger wird).

Eine Szene die mir im Kopf blieb ist als er glaube ich versucht den Ball dann lang hoch in den Lauf von glaube Silva war es zu spielen und dieser nicht ankommt. Der Pass an sich ist nicht schlimm aber er musste diese Option spielen weil er sich selbst die Raeume zugelaufen hat in dem er einen Bereich ueberbesetzt hat.
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Spannende Analyse, die weit über meinen Sachverstand hinaus geht.

Aber sind das nicht Dinge, die an auch mit mangelder EIngespieltheit/Spielpraxis im Hütterschen System erklären kann? Das muss doch nicht zwingend etwas mit Cetins taktischen Fähigkeiten zu tun haben...
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Ist es wirklich wahr, dass Löw beim Stand von 1:1 zwei Stürmer gegen zwei Mittelfeldspieler getauscht hat - und dann später zu Protokoll gibt, er hätte den Entschluss zu diesen Wechseln halt schon gefasst, als es noch 1:0 stand...?! Was ein Vogel...
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Ich sehe bei ihm schon seit Jahren gute Anlagen und nach gestern Abend habe ich schon die Hoffnung, dass er es langfristig(!) auch in den Bundesliga-Kader schafft in den nächsten Jahren. Hütter wird ihn auch nicht zum Spaß gestern so lange vorspielen lassen haben.
Wäre auch wirklich schön, wenn wir mal wieder einen Spieler aus der eigenen Jugend in den Bundesligakder bekommen (und dieser dort auch zu Einsätzen kommt).
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Wir haben dieses Jahr die Local Player Regelung der UEFA nicht erfüllen können und haben nur 24 Spieler nominiert. An Zimmermann (Vertragesende 2021) und Russ (Vertragsende 2020) nagt der Zahn der Zeit, ansonsten haben wir nur Chandler - früher oder später müssen wir eigentlich leistungsfähige Jungs vom Riederwald in den Kader bringen, wenn wir dauerhaft international spielen sollten. Insofern hoffe ich, dass Cetin es packt, sich durchzusetzen.Vielleicht kommt ja auch Barkok zurück und macht nochmal einen Sprung...
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Nischel schrieb:

Im übrigen finde ich die Aussage von Brodowin ziemlich grenzwertig, einen ganzen Verein als Drecks-Nazi-Verein darzustellen.


Stimmt. Wer einer toten Nazi-S** im eigenen Stadion mit einer Choreo huldigt, der ist bestimmt ein antirassitischer Vorreiter der sich für eine weltoffene, gleichberechtigte  Gesellschaft stark macht. Schuldigung, dass ich da nicht von selber drauf kam. Weiß auch nicht, wie ich da was von Nazi-Verein schreiben konnte, ich Depp.
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Ich kann diese Relativierungen auch nicht mehr hören... Wer schweigt, bei Nazi-Choreos und Frahn-Solidarisierungen mitmacht, mit den Leuten im Block steht und nicht versucht aus der Chemnitzer Filterblase auszusteigen, macht sich mitschuldig. Der Verein hat fast jahrzehntelang Nazis als Ordner beschäftigt und die Szene toleriert. Gäbe es dort ein paar mehr mutige, aufrichtige Leute (als die 12 von den Fanclub), hätten die Faschos auch nicht so viel Macht.
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Ich habe es erlebt, dass ein deutsches Kind in der Schule von einem anderen Schüler als Nazi beschimpft wurde. Wie sich dann herausgestellt hat, hatte der Schüler im Prinzip keine Ahnung von der Bedeutung seines Wortes, wusste aber, dass er damit eine größtmögliche Beleidigung ausspricht. Das war sein Motiv.

Auf den Antisemitismus übertragen bedeutet dies: Wenn sich jemand endlich mal "wichtig" vorkommen will, braucht er nur irgendwo ein Hakenkreuz hinzuschmieren, am besten auf einen jüdischen Grabstein. Dann ist er in den Nachrichten und hat "seine" Menschenkette.

Ich will mit den Beispielen nichts klein reden und nichts beschönigen, Antisemitismus ist niemals entschuldbar, aber mit den Beispielen wollte ich zeigen, dass es vorkommt, dass echt dumme Leute den Weg antisemitischer Äußerungen benutzen, um größtmöglich zu beleidigen bzw. sich als "Held" zu fühlen. So nach dem Motto: Endlich hat man mich auch mal beachtet. Ich kenne den Mann natürlich nicht und auch seine Geisteshaltung nicht, die Motivation könnte aber auch dies gewesen sein.

Bevor ihr jetzt über mich herfallt, ist natürlich klar, dass das absolut überhaupt nicht hingenommen werden kann. Und die unaufgeregte, das ist für mich das Entscheidende,  und entschiedene Reaktion der Verantwortlichen ist 100%ig richtig und in der Form angemessen, denn das kann nicht ungestraft durchgehen, andererseits darf man aber auch solche Äußerungen für dumme Nachahmer nicht unnötig interessant machen.

Es ist überhaupt schon extrem schlimm und verwerflich, dass rassistisches Gedankengut, in welcher Form auch immer, in manchen ignoranten Köpfen und in manchen Kreisen einfach nicht auszurotten ist.  

 

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ebehabichs schrieb:

Ich habe es erlebt, dass ein deutsches Kind in der Schule von einem anderen Schüler als Nazi beschimpft wurde. Wie sich dann herausgestellt hat, hatte der Schüler im Prinzip keine Ahnung von der Bedeutung seines Wortes, wusste aber, dass er damit eine größtmögliche Beleidigung ausspricht. Das war sein Motiv.

Auf den Antisemitismus übertragen bedeutet dies: Wenn sich jemand endlich mal "wichtig" vorkommen will, braucht er nur irgendwo ein Hakenkreuz hinzuschmieren, am besten auf einen jüdischen Grabstein. Dann ist er in den Nachrichten und hat "seine" Menschenkette.

Ich will mit den Beispielen nichts klein reden und nichts beschönigen, Antisemitismus ist niemals entschuldbar, aber mit den Beispielen wollte ich zeigen, dass es vorkommt, dass echt dumme Leute den Weg antisemitischer Äußerungen benutzen, um größtmöglich zu beleidigen bzw. sich als "Held" zu fühlen. So nach dem Motto: Endlich hat man mich auch mal beachtet. Ich kenne den Mann natürlich nicht und auch seine Geisteshaltung nicht, die Motivation könnte aber auch dies gewesen sein.


Ich verstehe deinen Gedanken. Allerdings glaube ich, dass das in diesem Fall nicht zutrifft. Grundvorraussetzung für die Beleidigung war schonmal, dass die Nationalität des Schiedsrichters wahrgenommen und gewertet wurde. Nicht zur Kenntnis genommen, à la "Aha, ein Italiener", sondern eher "Ooh, ein Isreali - abgespeichert". Ich gehe da von mir aus, ich weiß bei der EL weder welche Nation der Schiri hat, noch kenne ich in der Regel den Namen des Schiris in der BL bzw. merke mir das nicht.

Dann kommt es zu den bekannten Fehlentscheidungen, das Stadion kochte. Zumindest jeder, der es ernsthaft mit der Eintracht hält war doch auf 180 wie schon lange nicht mehr. In dieser "Stressituation" greifst du doch für gewöhnlich auf ein dir geläufiges Beleidungungsrepertoire zurück und überlegst nicht erst, wie du dein Opfer am ehesten treffen kannst. Ich unterstelle der Person somit, dass die genannte antisemitische Äußerung ihr zumindest im Denken vertraut ist und es dann raus brach. (Ähnlich dürfte es dem Rufer in meinem Block 31I ergangen sein, der den Linksaußen von Straßburg mit dem N-Wort mit Doppel-g bedachte - leider konnte ich ihn nicht zuordnen).

Vielleicht war es aber auch so, dass die mütterlichen Beleidigungen zuerst aus der Kurve kamen und die Personen diese nur aufgriffen. Dann haben sie den antisemitischen Ausruf mit ihrem Gehörten assoziert - auch nicht viel besser, auch dafür muss ich das Wort in meinem Repertoire haben. Oder ich bin völlig dämlich und denke mir nichts dabei, was ich für sehr unwahrscheinlich halte.
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Die Dackelkrawatte opfert wieder rum im gebührenfianzierten TV.
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Und das gebührenfinanzierte TV versagt auf ganzer Linie... Gut, tut es schon lange, etwa wenn über die Hälfte der Talkshows irgendwas mit Flucht und Islam im Titel haben oder bei Plaßberg Tweets vom Abgrund verlesen werden - aber die Wahlberichtserstattung am Sonntag war völlig eierlos.

Näheres dazu in diesem Artikel der Zeit.
https://www.zeit.de/kultur/film/2019-09/wahlberichterstattung-landtagswahlen-sachsen-brandenburg-fernsehsender-parteien
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Stellungnahme zur Stellungnahme der Eintracht:
Bravo
Kann ich genau so unterschreiben. Gut die richtigen Schritte eingeleitet.
Souveräner Umgang mit der Situation und klares Statement
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so isses.

Eintracht, du bist mein Verein. In diesen Zeiten mehr denn je
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Ich bin gar nicht so sicher, ob das gut ist. Auf den ersten Blick natürlich. Aber: Die Rezession kommt gerade mit dicken Schritten. Sollte sie voll durchschlagen oder sich gar zu einer neuen Krise entwickeln, dann kann Salvini vielleicht noch mehr profitieren und es auf die neue Regierung schieben, obwohl es seine Taten und Entschlüsse waren, die Italien nicht geholfen haben.
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Dass die Strategie, Rechtsextreme, Rassisten und Populisten im Amt zu entzaubern, nicht funktioniert, kann man doch derzeit in vielen Ländern der Welt beobachten. Einmal an der Macht, stampfen sie jahrzehnte oder jahrhunderte gewachsene Demokratien in Windeseile ein. Verbrennen Regenwälder als Terrorakt gegen indigene Völker, nehmen geflüchteten Kindern die Seife weg, entmachten die Judikative, verweigern ertrinkenden Menschen die Hilfe, zerschlagen antifaschistische Strukturen, unterwandern Staatsorgane und Militär. Letzteres schaffen sie ja sogar, ohne an der Macht zu sein, siehe Schland.

Dies sollte auch eine Warnung an den Osten der Republik sein, nicht diesem Irrglauben zu verfallen. Klar hat die AFD Futter für ihre Propaganda, wenn es Mehrparteien-Blöcke in der Regierung gegen sie gibt - die drehen sich aber ja sowieso jede Situation so, wie es sich auschlachten lässt.

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In der PK von heute.
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okay danke.

Im Kontext von Frage 2 und der Betonung revidiere ich meine Aussage in Teilen. Bösartig war das nicht, eher unglücklich ausgedrückt, kann ihm besser gelingen.
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Du solltest aber auch dazu schreiben, dass Hofmeister genau danach gefragt hat, Hütter hat also nur dessen Worte sinngemäß wiederholt und seinen Status Quo dazu abgegeben.
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ich möchte kurz einen Meter zurückrudern, da ich tatsächlich den Zusammenhang nicht kannte und auch nicht finde - wo kann ich das Interview von Hofmeister nachvollziehen?
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merkwürdiger Vergleich
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Warum? Öffentliche Statements dieser Art kennt man nicht von unserer Eintracht. Mir ist das sehr fremd und ich will hier sowas auch nicht sehen oder hören. Wenn sich Spieler und Funktionäre zu sowas berufen fühlen, zeigt mir das, dass da interne Wege, das professionell zu lösen, nicht ausreichend genutzt werden.

Der Spieler lässt sich irgendetwas zu Schulden kommen? Dann klärt man das bitte intern. Diese Klärung hilft nicht? Dann sanktioniert man das bitte intern. Auch das bringt nix? Dann haut eine Pressemitteilung oder eine offizielle Stellungsnahme raus. Aber dieses öffentlichen Abrechnungen mit 3km Spekulationsspielraum nerven mich enorm.

Man kann das auch -sollte es so kommen- einseitig professionell zu Ende bringen und hier nicht die Erde verbrennen. Ich möchte meinen Helden gerne behalten, auch wenn sich intern die Zeiten geändert haben.
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Nord Adler schrieb:

Der Kroate, der zuletzt wegen Wadenproblemen gefehlt hatte, stand am Dienstag und am Mittwoch zwar wieder auf dem Trainingsplatz. Ob es für die Startelf reicht, ließ Hütter aber offen. "Wenn er fit ist und geistig in der Lage, wird er spielen", so Hütter vielsagend.




Kannst Du mal erklären was daran so lustig ist?
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Ich finde diese Aussage eher zum Kotzen. FC Hollywood am Main, oder was?!
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Mich wundert es ein bisschen, dass der Thread auf Seite zwei verschwunden ist, angesichts der dramatischen Situation im Amazonas-Regenwald. Sind wir alle schon abgestumpft? Oder weiß man gar nicht, was man dazu sagen soll?

Die G7 haben sich ja der Sache angenommen und Soforthilfen versprochen - Bolsonaro spielt hingegen sein populistisches Spielchen mit Macron und wittert koloniales Verhalten, beleidigt Macrons Frau, regt eine europäische Auffforstung an und lehnt mit Genuss die 20 MIllionen ab. Da muss ich aber auch sagen, wie lächerlich klein ist diese Summe von den führdenden Wirtschaftsnationen, angesichts der globalen Katastrophe, die dort passiert?! Es war ein leichtes für Bolsonaro, da dankend abzulehnen.

Wie fragil und komplex das Ökosystem vor Ort ist, wird hier gut beschrieben - wenn dort nicht grundlegend etwas passiert, um den menschengemachten Wahnsinn zu stoppen, wars das bald mit Regenwald:

Was die Amazonas-Brände wirklich bedeuten
Die spektakulären Feuer in Südamerika sind keineswegs die größten Brände aller Zeiten. Doch sie markieren eine Trendwende - und kommen zu einem womöglich kritischen Zeitpunkt.
https://www.spektrum.de/news/was-die-amazonas-braende-wirklich-bedeuten/1668902?utm_source=pocket-newtab
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HessiP schrieb:

Verfolgt das Spiel jemand über Eintracht TV?

Ich habe seit heute Nachmittag ein gültiges Abo, beim Stream kommt aber die Meldung, ich bräuchte ein gültiges Paket...


Jo, bei mir läuft es. Versuch dich einfach nochmal anzumelden.
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Incognito83 schrieb:

HessiP schrieb:

Verfolgt das Spiel jemand über Eintracht TV?

Ich habe seit heute Nachmittag ein gültiges Abo, beim Stream kommt aber die Meldung, ich bräuchte ein gültiges Paket...


Jo, bei mir läuft es. Versuch dich einfach nochmal anzumelden.


Habs schon 10x versucht, an verschiedenen Rechnern...
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Verfolgt das Spiel jemand über Eintracht TV?

Ich habe seit heute Nachmittag ein gültiges Abo, beim Stream kommt aber die Meldung, ich bräuchte ein gültiges Paket...
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Mats Hummels hat sich übrigens mal eine Gutmensch-Entgleisung geleistet, nachdem Ante Rebic ihm in Berlin zweimal die Hacken zeigte, im Kontext der geschwänzten Siegerehrung...
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Trump hat also seinen Staatsbesuch in Dänemark abgesagt, weil die ihm Grönland nicht verkaufen wollen?

Ausgezeichnet. Könnten wir ihm nicht pro forma mitteilen, dass wir nicht gedenken, Helgoland zu verkaufen? Nicht, dass der noch irgendwie auf die Idee kommt, Deutschland zu besuchen. Da gilt es vorzubeugen.
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ein klassischer Trump-Move:

Die Welt lacht über ihn, während er mal wieder ein Thema weltweit auf Seite 1 setzt. Über die Versuche seiner Rassistenbande, geflüchteten Kindern Seife und Betten zu verwehren, spricht indes keine Sau mehr. Vorne tanzt der Clown rum und im Hintergrund wird fleißig an "white america" gearbeitet.