igorpamic

Tube schrieb:

igorpamic schrieb:

P.S.: Was wollen die Herren Kretschmann und Herrmann denn anderes tun als ein Bürgervotum in den TV-Interviews zu akzeptieren. Für sich selber werden es die Grünen niemals.Sind sie doch zu Staatsehren gelangt aufgrund eines Versprechens das dieser Bahnhof niemals gebaut wird.

Da war meine Warnehmung als BaWü-ler allerdings eine andere. S21 war sicher ein großes Thema, aber da spielten zusätzlich zu S21 und der damals sehr akuten Atomdiskussion schon noch ein paar andere Dinge eine Rolle.
Z.B., dass die CDU es sich hier im Land mit Filz und Unverstand doch sehr gemütlich gemacht hat. Ich erinnere nur mal etwas plakativ an den EnbW-deal.

Ich fand auch, dass es höchste Zeit war, zum Streitthema S21 einfach mal nicht weiter über die Köpfe der Leute hinweg Scheissdreck zu bestimmen und deren Steuergelder zu verpulvern. Auch wenn das in der Politik Tagesgeschäft ist.

Ich habe mich im Vorfeld der Wahl relativ intensiv mit Argumenten dafür und dagegen auseinandergesetzt. Für mich persönlich waren die Argumente für den Weiterbau die deutlich schwächeren. Für mich stimmt das Verhältnis zwischen dem anvisierten (Mehr-)Nutzen und den Kosten (nicht nur monetärer Art) überhaupt nicht. Selbst "Planungssicherheit" und "welche Konsequenzen das für kommende Großprojekte haben könnte" .. für mich ehrlich gesagt nur bleedes Geschwätz.
Ein Aufbegehren gegen das Projekt gab es schon lange. Es wurde halt nur über Jahre abgebügel, mit dem Auftauchen einer neuen Faktenlage nahm der Protest allerdings so stark zu, dass eine Reaktion von Seiten der Politik aus meiner Sicht zwingend notwendig war. Und zwar eine, die über das Niederknüppeln der Gegenseite hinaus geht.

Für die Grünen insgesamt natürlich eine herbe Schlappe. Sie war schließlich die einzige größere Partei, die sich klar gegen das Großprojekt gestellt und damit auch Wahlkampf betrieben hat.

Den Umgang mit dem Ergebnis finde ich, zumindest von dem, was ich mitbekommen habe, voll okay.
Sichtliche Zerknirschtheit, Anerkennung der Niederlage und die Aussage, dass nun von Seiten der Landesregierung dafür Sorge getragen wird, dass beide Seiten zu ihrem Recht kommen. Die einen zu ihrem Recht zu bauen und die anderen zu ihrem Demonstrationsrecht. Ich finde zwar, dass man auch von Seiten der Dauerdemonstranten aus den Ergebnissen eine andere Konsequenz ziehen sollte als weiter zu demonstrieren, aber.. in einer Demokratie besteht nun eben auch das Recht zur Demonstration und freien Meinungsäußerung. Die Meinung muss mir ja nicht passen.
Und die Art und Weise, wie zumindest gestern damit öffentlich umgegangen wurde, ist mir doch allemal lieber als diese CDU-Lutscher, die gefühlt am liebsten jedem einzelnen Demonstranten persönlich den Wasserwerfer auf die Nase halten würden.

Wir haben uns in BaWü lange genug mit Landesvätern wie Öttinger und Mappus lächerlich gemacht. Zur Zeit gefällt mir da unser neuer Grüner an der Spitze doch deutlich besser. Von den politischen Inhalten mal ganz zu schweigen. Wenn er jetzt noch aufhören könnte schwäbisch zu schwätzen.. *grusel*

Wenn ich mich über irgendetwas in Zusammenhang mit den Grünen aufregen will, dann fällt mir das persönlich deutlich leichter, wenn ich mir z.B. den Leitantrag zur Umgestaltung des Urheberrechts vom Parteitag durchlese. Auch wenn der ursprüngliche Antrag deutlich abenteuerlicher als der letztlich verabschiedete Beschluss war.. aber das ist natürlich ein anderes Thema.

In Sachen S21 hoffe ich, dass sich die Wogen nun etwas glätten werden. Demokratie bedeutet eben auch, Mehrheitsbeschlüsse zu akzeptieren.
ich kenne übrigens auch Grünenwähler, die für den Weiterbau gestimmt haben. Gibts alles. Wie immer ist das Leben nicht nur schwarz-weiß. Aber das nur am Rande.

Ich habe großen Respekt vor diesem Beitrag im Gegensatz zu anderen Tieffliegern die mal kurz vorbeidonnern.
Herr Mappus ist in meinen Augen der eigentliche Untergang der CDU in BaWü.Der schwarze Donnerstag als die Polizei in einer völligen Unverhältnismäßigkeit gegen die Demonstranten vorgegangen ist hat mich wütend gemacht.
Allerdings mehme ich mir die Meinung heraus eine Partei zu kritisieren welche allgemein im Internet und Foren doch einen großen Zuspruch erfährt.Und da ich mein Maul nicht halten werde wie es andere User fordern die  selbst jedem Quark ihren Senf dazugeben schreibe ich dies auch in einem öffentlichen Forum nieder.Denn oftmals spielt in Beiträgen dann doch der subjektive Eindruck eine größere Rolle als man sich selber zugestehen will.Aber einige User fühlen sich ja gleich mächtig auf den Schlips getreten.

Grabi65 schrieb:

igorpamic schrieb:
Als die Grünen bei den Landtagswahlen als Sieger vom Platz gegangen sind haben sie gejohlt und getobt wie die kleine Kinder.Jetzt wo se eine bittere Niederlage errungen haben sollen alle das Maul halten.
Ich will nicht wissen welche grünen Jubelstürme bei einem Sieg der Gegner entstanden wären.Diese Frechheit die du mir unterstellst nehme ich mir einfach mal raus in dem Zusammenhang.

Vielleicht gehst du da mal mit gutem Beispiel vorweg

Warum?

Grabi65 schrieb:
Einer Partei, die den ersten Volksentscheid des Landes herbeiführt, mangelndes Demokratieverständnis zu attestieren, die Chuzpe musste erstmal aufbringen.

Als die Grünen bei den Landtagswahlen als Sieger vom Platz gegangen sind haben sie gejohlt und getobt wie die kleine Kinder.Jetzt wo se eine bittere Niederlage errungen haben sollen alle das Maul halten.
Ich will nicht wissen welche grünen Jubelstürme bei einem Sieg der Gegner entstanden wären.Diese Frechheit die du mir unterstellst nehme ich mir einfach mal raus in dem Zusammenhang.

http://www.youtube.com/watch?v=-lMaaY-0FAE

Im Studiosaal befand sich übrigens nicht nur die "CDU-Pöbler" sondern auch Gegner von S21 welche sich ebenfalls in entsprechender Lautstärke bemerkbar machten.

Die Wurst war eklig,die Cola hat nach Sirup-Pampe geschmeckt.Das Stadion ist ja potthäßlich.In den Gängen hinter den Blöcken ist es stockdunkel. Nur die Toiletten sind großzügig.Plätze waren trotzdem top auf Höhe der Eintracht-Bank.Draußen sieht es aus wie in einer Mondlandschaft.Die U-Bahn Anbindung und Taktung  war gut.In München-City war die Hölle los und der Abend ist nach etlichen Bieren irgendwann in der Nacht in einem guten Bistro in Schwabing geendet.
Adler waren auch noch welche unterwegs.

solivagusinsilva schrieb:

igorpamic schrieb:
Na ja, vielleicht verstehen es ja der Herr Kretschmann,der Herr Herrmann und der Herr Palmer irgendwann mal welcher gestern Abend jubelnde S21-Befürworter im SWR-Fernsehstudio als "Pöbel" tituliert hatte.Ein schönes Demokratieverständnis der ach so leisen Grünen.

Spar dir doch solche Sprüche.

http://www.digiversum.de/allgemein/roland-profalla-ein-proll-als-chef-des-bundeskanzleramts

Welche Sprüche und warum kommst du jetzt mit dem Kotzbrocken Profalla?
Hat der Bürger vor laufender Kamera beleidigt oder doch nur den netten Herrn Bosbach?
Ich habe nur von etwas geschrieben was ich gestern Abend im SWR gesehen habe.

Xaver08 schrieb:


deine einstellung, daß es dich ja nix angehen würde, weil du nicht in baden-württemberg wohnst, ist leider sehr kurzsichtig.

der bahn fehlt für einige relevanten verkehrsprojekten geld, wie z.b. die rheintalstrecke. solche prestigeprojekte wie s21 werden diese situation nicht unbedingt entschärfen....

Ich denke das ich keine kurzsichtige Einstellung habe sondern das ich eine andere Meinung vetrete.Das ist ja oftmals die Interpretation der Grünen.

Misanthrop schrieb:


Irgendwie verschließt sich mir Deine Auffassung nicht recht.
In Stuttgart war fast die Hälfte der Stimmen gegen S21. Landesweit ca. 40 %. Das würde ich schon als nennenswerte Opposition betrachten.

Was genau kritisiertest Du denn jetzt?
Dass Leute von ihrem Demonstrationsrecht Gebrauch gemacht hatten, die in der Rückschau nicht die Mehrheit der Stimmwilligen vertraten?
Dass nicht mehr Befürworter demonstriert hatten, um das öffentliche Bild gerade zu rücken?
Dass man den Protest ernst genommen und abstimmen lassen hat?

Ich kritisiere schlichtweg die Art und Weise wie mit medialen Bildern Stimmung gemacht wird. Es wurde der Eindruck erweckt das eine überwältigende Mehrheit des Landes gegen S21 ist. Es kam zu einem Regierungswechsel, das war ja dann wohl die logische Konsequenz. Aber ich denke der hatte andere Gründe(katastrophaler Führungsstil vom unfähigen Herrn Mappus,Atomunfall in Japan).
Jeder hat doch das Recht zum Demonstrieren aber ich war auch einmal in Stuttgart zu dieser Zeit aus anderen Gründen und da wurde man blöd angemacht wenn man so einen Button verweigerte oder nicht deren Meinung war.

Und zum Wahlergebnis: Gerade das sich in Stuttgart eine Mehrheit für S21 ausgesprochen hat ist schon überraschend, a)wegen der hohen Wahlbeteiligung von 68 Prozent un b)weil  in Stuttgart trotz eines relativ unsympathischen CDU-OB mittlerweile die Grünen im Stadtparlament die stärkste Fraktion bilden.Und das alles am eigentlichen Schauplatz.

Xaver08 schrieb:

igorpamic schrieb:
Hmm ,jetzt habe ich vor einem Jahr nach Ansicht der TV-Bilder von den sogenannten Massendemonstrationen doch tatsächlich geglaubt ganz Baden-Württemberg ist gegen Stuttgart 21.Wahrscheinlich war das auch die Meinung von Herrn Kretschmann und Herrn Herrmann  bevor die Grünen mit absoluter Mehrheit in den Landtag gewählt worden sind.Konnte man zumindestens am Wahlabend so vermuten bei den Jubelbildern.
Und jetzt haben sich nur 20 Prozent der wahlberechtigten Bürger sich für das Projekt ausgesprochen.
Oder kamen die demonstrierenden Menschen alle gar nicht aus dem Schwabenland? Vielleicht sind auch 50000 Wutbürger mit Trillerpfeiffen und Trommeln nicht repräsentativ für eine Bevölkerung.Hätte man aber meinen können. Na ja, vielleicht verstehen es ja der Herr Kretschmann,der Herr Herrmann und der Herr Palmer irgendwann mal welcher gestern Abend jubelnde S21-Befürworter im SWR-Fernsehstudio als "Pöbel" tituliert hatte.Ein schönes Demokratieverständnis der ach so leisen Grünen.

hat palmer das? aus welchem grund denn??

er hat allerdings wie der rest der grünen gesagt, daß das abstimmungsergebnis aktzeptiert wird.

was die polemik jetzt soll, kann ich nicht verstehen. es scheint doch dein wunschergebnis zu sein, dann freu dich doch.

Ob und in weit die Kritiker mit ihren Befürchtungen recht haben, wird man doch jetzt sehen können...

Ich halte es nachwievor für extrem unwahrscheinlich, daß S21 das erste Großprojekt dieser Größenordnung wird, daß ohne nennenswerte Kostensteigerungen durchgeht.

Herr Palmer konnte schlichtweg diese Niederlage nicht akzeptieren und war innerlich am kochen als die S21 Berfürworter im Hintergrund gejubelt haben.Ein ganz schlechter Auftritt von einem ranghohen Vertreter einer Partei dessen Stilmittel nicht selten die Lautstärke ist.Da sieht man einmal das ware Gesicht der neuen Art des Gutmenschens.Vielleicht ist der Bürger auch nicht ganz so blöd wie Er oftmals dargestellt wird.
Ich bin kein Einwohner von Baden-Würtemberg,deshalb sehe ich die ganze Sache relativ neutral.Ich schaue nur das hohe moralische Ross an von dem Selbigen jetzt die Grünen gefallen sind.
Vielleicht erdet es  die neuen "Shooting-Stars" der Politik ja etwas.

P.S.: Was wollen die Herren Kretschmann und Herrmann denn anderes tun als ein Bürgervotum in den TV-Interviews zu akzeptieren. Für sich selber werden es die Grünen niemals.Sind sie doch zu Staatsehren gelangt aufgrund eines Versprechens das dieser Bahnhof niemals gebaut wird.

Hmm ,jetzt habe ich vor einem Jahr nach Ansicht der TV-Bilder von den sogenannten Massendemonstrationen doch tatsächlich geglaubt ganz Baden-Württemberg ist gegen Stuttgart 21.Wahrscheinlich war das auch die Meinung von Herrn Kretschmann und Herrn Herrmann  bevor die Grünen mit absoluter Mehrheit in den Landtag gewählt worden sind.Konnte man zumindestens am Wahlabend so vermuten bei den Jubelbildern.
Und jetzt haben sich nur 20 Prozent der wahlberechtigten Bürger sich für das Projekt ausgesprochen.
Oder kamen die demonstrierenden Menschen alle gar nicht aus dem Schwabenland? Vielleicht sind auch 50000 Wutbürger mit Trillerpfeiffen und Trommeln nicht repräsentativ für eine Bevölkerung.Hätte man aber meinen können. Na ja, vielleicht verstehen es ja der Herr Kretschmann,der Herr Herrmann und der Herr Palmer irgendwann mal welcher gestern Abend jubelnde S21-Befürworter im SWR-Fernsehstudio als "Pöbel" tituliert hatte.Ein schönes Demokratieverständnis der ach so leisen Grünen.

Der Junge hat mit seinem Boilie anscheinend die falsche Person im Wasser getroffen.

Die neutralen Blöcke mitgerechnet dürften es sicher 5000 Eintracht-Fans werden.Eine ordentliche Zahl für ein 2.Liga Spiel an einem grauen Novembertag um 13 Uhr Mittags.

Flea schrieb:


Wie verkündet man denn sonst so etwas?

Für mich nachvollziehbar und nicht überraschend. Die Rostocker machen gerade ihren eigenen Verein kaputt. Das ist nur der nächste Schritt.

100 Prozent Zustimmung.

---------------Nikolov---------
--Jung--Anderson--Schildenfeld--Tzavellas--
--------------Schwegler------------
---Rode-------Meier-------Köhler
----------Matmour--Hoffer----------

Hier gehts doch um die Qualität einer Fernsehsendung und nicht um eine Fallanaylse zu Heribert Bruchhagen.

Wieso versucht es Veh im Notfall nicht einmal mit dem Sturm Hoffer(Gekas)-Matmour. Kann mich dunkel an 2 Kopfballtore in jüngster Vergangenheit von ihm erinnern.

3zu7 schrieb:

igorpamic schrieb:
Ich habe mich mittlerweile an den 22.45 Uhr Termin nach  dem Montagsspiel gewöhnt aber man sollte die Sendung kreativer und vielfältiger machen was nämlich der Auftrag eines gebührenfinanzierten Senders ist.

Ich rede von Kindern, nicht von Dir.  

Dass man das Heimspiel nicht gegen das Montagsspiel antreten läßt, ist sogar für mich einleuchtend. Dass dann aber die Samstagssendung zeitgleich mit der Bundesligaschlußphase läuft, spricht wieder für die Vollpeiler beim HR. Die anderen dritten Programme haben das jedenfalls gerafft und deren Sportsendungen kommen erst nach Schlußpfiff in der BL (also 17:30 Uhr). Nur der HR...  

Und was natürlich auch bezeichnend ist, dass ein Gebührensender nach der Quote schielt...    Klar hat der Konserventatort mehr Zuschauer, wenn das Heimpsiel, was ja schon alleine inhaltlich eine Zumutung und nicht wert ist eingeschaltet zu werden, zu einer Uhrzeit läuft, die einfach nur krank ist...

Das mit der Samstagssendung,da gebe ich dir völlig recht.Das geht mir selber auf dem Zeiger.Während die Bundesliga läuft kommt diese Sendung.Denn Sinn verstehe ich auch nicht da man bis zum Sportschaubeginn zwischen 17.30-18 Uhr einen optimalen Sendeplatz hätte.

Soviel ich aber weiß darf man Sonntags im öffentlich-rechtlichen Fernsehen ausführliche Spielberichte von Sonntagsspielen erst nach 21.30 Uhr zeigen(und das 6 Stunden nach Spielende,wo in der Hessenschau immer darauf hingewiesen wird).Deshalb käme dann um 21.45 Uhr eine Sendung ala Flutlicht wie beim SWR/RP in Frage.
Das wäre die einzige Alternative zum bisherigen Konzept aber da steht das erfolgreiche Hessenquiz im Weg welches bei einer Sendeplatzverschiebung eine Protestwelle von Rentnern auslösen würde

Dieses türkische Schmierblatt hat schon ganz andere Sachen geschrieben. Echt lächerlich hier diese Diskussion.

batscher schrieb:

Chevallaz schrieb:

batscher schrieb:


Willst Du die Münchner-Schickeria erschrecken ?!?!?!?  

wir spielen doch gegen Blau?

guckst du: http://de.wikipedia.org/wiki/Schickeria  

ist eine spöttische Bezeichnung für das Szenepublikum

Ist damit aber immer nicht nicht aufgeklärt wer was nicht verstanden hat. Du seine mögliche Ironie oder er deinen Schickeria-Einwand

3zu7 schrieb:

igorpamic schrieb:
Der MDR hat doch gar nicht so ein regionales Sportmagazin mit Publikum wie das Heimspiel oder Fluchtlicht.

Publikum ist übrigens das Letzte, was ich in einer solchen Sendung benötige. Wobei das beim HR wenigstens keine unsäglichen Klatschroboter sind, wie die einst bei Sat1 ran herangezogen und an das ZDF Sportstudio weiterveräußert wurden. Wenigstens etwas...

Und über die Sendezeit brauchen wir uns schon mal garnicht zu unterhalten. Unglaublich, dass eine Sendung, die nunmal auch ein sehr junges Publikum interessiert, Montags kurz vor Mitternacht läuft...      

Der HR macht Sonntagsabends mit dem Hessenquiz um 22 Uhr zum Beispiel eine Riesenquote und auch der Montagabend hatte mit dem Tatort gute 280.000 Zuschauer. Dar war das Heimspiel mit 90.000 Zuschauern und 7 Prozent Marktanteil  diesmal sogar noch gut dabei. Ich habe mich mittlerweile an den 22.45 Uhr Termin nach  dem Montagsspiel gewöhnt aber man sollte die Sendung kreativer und vielfältiger machen was nämlich der Auftrag eines gebührenfinanzierten Senders ist.