derUlukai
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Wie geil ist das denn nach dieser 1. Hz ???
UNFASSBAR GEIIIIIILLL
WAHNSINN.
gegen Bayern gewonnen und jetzt auch den Plastikmüll entsorgt !!
UNFASSBAR GEIIIIIILLL
WAHNSINN.
gegen Bayern gewonnen und jetzt auch den Plastikmüll entsorgt !!
Eher wird die Brust breiter.
Der Friedhelm legt schon die warme Unnerhos raus.
Der Friedhelm legt schon die warme Unnerhos raus.
reggaetyp schrieb:
Ist es für dich z.B. möglich, mit dem Auto eine U- oder S-Bahn in der Peripherie anzusteuern und dort umzusteigen oder ist das zu viel Mühe für einen doch recht jungen Menschen?
Das wäre vielleicht eine Kompromisslösung für Menschen, die eine schlechte Anbindung an ihrem Kaff haben.
Nur ein kleiner Einwand. Genau diese Parkplätze sind Mangelware. Sehe das jetzt in Stuttgart und Umgebung. Und dann fallen die Bahnen permanent aus.
Es gibt ein paar Parkplätze, die einigermaßen erreichbar, günstig und "frei" sind, aber das setzt gewisse Ortskenntnis voraus.
Vor etwa 10 Jahren hat man bereits darüber diskutiert, in Frankfurt die u6 zumindest ein paar Meter bis zur Raststätte Taunusblick an der A5 zu verlängern - bauvorleistungen im Sinne einer extrabreiten Autobahnunterführung sind bereits seit Jahrzehnten vorhanden. An die Raststätte hätte man ein fettes park&ride parkhaus direkt an die U-Bahn Station stellen können und somit sicher einige einpendler zum umsteigen bewogen.
Das ganze ist jedoch (natürlich, wäre ja auch zu sinnvoll) recht schnell wieder eingeschlafen stattdessen diskutiert man jetzt (ernsthaft!) über eine Seilbahn von der Raststätte zur U-Bahn Station Heerstraße, welche ein erneutes umsteigen und somit erhöhten Zeitverlust bedingen würde..
Scheint also kein wirklich drängendes Problem zu sein..
Das ganze ist jedoch (natürlich, wäre ja auch zu sinnvoll) recht schnell wieder eingeschlafen stattdessen diskutiert man jetzt (ernsthaft!) über eine Seilbahn von der Raststätte zur U-Bahn Station Heerstraße, welche ein erneutes umsteigen und somit erhöhten Zeitverlust bedingen würde..
Scheint also kein wirklich drängendes Problem zu sein..
Im Grunde ist es doch so, der DFB/UEFA verbieten es und bestrafen es an den Vereinen, die jetzt den einzelnen Zünder ja nicht betreffen. Und das Verbotene stachelt halt auch an. Würde man das seitens des DFB´s einen gewissem´n Kompromiss eingehen, dann wäre der Konflikt nicht da. So hat man die DFB der eisern an seine Regeln festhalten und die Ultras die das nicht hinnehmen wollen. Ein ewiger Kampf, wenn man nicht auf einander zu geht
Da das Klientel sich ja regelmäßig nicht einmal an den selbst aufgestellten minimalkonsens hält ("nichts verlässt die Hand und erst recht fliegt nichts auf den platz") - wie kannst du da davon ausgehen, dass diese sich dann an wie auch immer geartete Kompromisse der "fussballmafia" halten würden? Das einzige was dies zur Folge hätte, wäre, dass sie sich darauf zurückziehen können, dass pyro ja nun eh legal sei und es deshalb erst recht nicht schlimm wäre, wenn man dies nach eigenen Regeln einsetzt und dabei eben auch den Kompromiss mit Füßen tritt..
Lotti01 schrieb:
Ich denke es wird Zeit, dass die Eintracht Führung endlich zu eigenen Maßnahmen gegen diese Chaoten kommt. Überall werden Fotos gemacht etc., man muss also wissen aus welchen Gruppierungen diese Chaoten kommen bzw. wer diese Personen sind. Längerfristige Stadionverbote für die Einzelnen ist das erste, reicht aber nicht. Die Gruppierungen, das Umfeld muss die Leute bei Namen nennen. Wenn Sie es nicht tun, gibt es weniger Karten für diese Gruppen. Wenn das alles nicht hilft gibt es personifizierte Karten ... und das kann auch dazu führen, dass man nochmal überlegt, ob man wirklich Stehplätze zulässt oder nur noch Sitzplätze anbietet. Es gibt sicherlich noch viel mehr Maßnahmen, aber die Führung des Vereins muss endlich handeln. Ich würde mir auch wünschen, dass der President Herr Fischer, der Vorstand der Eintracht AG, der Trainer und die komplette Mannschaft mal auf einer Pressekonferenz klar Stellung bezieht gegen diese Chaoten und kund tut, was sie nun für Maßnamen ergreifen.
Lotti01 schrieb:
Ich denke es wird Zeit, dass die Eintracht Führung endlich zu eigenen Maßnahmen gegen diese Chaoten kommt. Überall werden Fotos gemacht etc., man muss also wissen aus welchen Gruppierungen diese Chaoten kommen bzw. wer diese Personen sind. Längerfristige Stadionverbote für die Einzelnen ist das erste, reicht aber nicht. Die Gruppierungen, das Umfeld muss die Leute bei Namen nennen. Wenn Sie es nicht tun, gibt es weniger Karten für diese Gruppen. Wenn das alles nicht hilft gibt es personifizierte Karten ... und das kann auch dazu führen, dass man nochmal überlegt, ob man wirklich Stehplätze zulässt oder nur noch Sitzplätze anbietet. Es gibt sicherlich noch viel mehr Maßnahmen, aber die Führung des Vereins muss endlich handeln. Ich würde mir auch wünschen, dass der President Herr Fischer, der Vorstand der Eintracht AG, der Trainer und die komplette Mannschaft mal auf einer Pressekonferenz klar Stellung bezieht gegen diese Chaoten und kund tut, was sie nun für Maßnamen ergreifen.
Liebe Lotti,
wie man bei den Spielen in der Euro-Liga (dort gibt es keine Stehplätze) sehen kann, sind nicht die Stehplätze das Problem! Dort wird nämlich (wie auch im Berliner Olympiastadion, wo es keine Stehplätze gibt) auch auf den Sitzplätzen reichlich gezündelt. Zudem kann man die Sitze als Wurfgeschosse nutzen, wie man in der Vergangenheit gesehen hat.
Ich kann dieses "Argument" Stehplatzverbot nicht mehr hören!
Das Problem sind nur und ausschließlich die Pyro-Arxxxlöcher und deren Fans und Beführworter!
Ich denke personalisierte sitzplatztickets in Kombination mit einem durchgesetzten Verbot von Bannern und fahnen würde das versteckspiel der idioten doch deutlich erschweren. Zumal man die Ordnung in einem sitzblock auch besser durchsetzen kann als in den chronisch überfüllten stehblöcken.
derUlukai schrieb:
Ich denke personalisierte sitzplatztickets in Kombination mit einem durchgesetzten Verbot von Bannern und fahnen würde das versteckspiel der idioten doch deutlich erschweren. Zumal man die Ordnung in einem sitzblock auch besser durchsetzen kann als in den chronisch überfüllten stehblöcken.
Du glaubst doch nicht ernsthaft, dass sich diese Herren an ihre Platznummern halten? Zur Not scheuchen sie andere Fans von ihren Plätzen.
derUlukai schrieb:
Ich denke personalisierte sitzplatztickets
Bringen nur so lange was, bis eine Gruppe hinter dem Ulukai auf seinem Sitzplatz steht und ihn absolut unfreundlich, dafür aber sehr eindeutig auffordert, sich doch bitteschön zu verpissen, sofern er ein Interesse hat, dass keine Änderungen an seiner Gesichsform vorgenommen werden.
Und ein paar Minuten später ist der vermummte Ulukai auf seinem Platz 17 in Reihe 7 der größte Zünder der Bundesligageschichte. Sagt zumindest der Abgleich von Sitzplatz und Namen. Herrlich einfach das. Täter überführt, alles toll. Brief kommt.
derUlukai schrieb:
einem durchgesetzten Verbot von Bannern und fahnen würde das versteckspiel der idioten doch deutlich erschweren.
Das könnte schon eher was bringen. Es würde das Versteckspiel zumindest erschweren. Da gehe ich davon aus, dass das bei den künftigen Auswärtsspielen auch vermehrt vorkommen wird. Da werden dann nur noch wenige bis keine Utensilien mehr zugelassen, am wenigsten Fahnen oder Banner aller Art.
Alter... wenn ich sowas lese könnt ich brechen. Wenn einer nicht Eintracht Frankfurt ist, dann du... Pyro hin oder her aber du forderst hier, dass Menschen, welche unter Umständen evtl. nicht die finanziellen Mittel haben wie andere, ein Stadionbesuch verwehrt wird. Einfach nur, weil du unterstellst, dass das die Leute sind die Pyros zünden?? Auf welcher Grundlage basiert das? Und wenn sie es nicht sind, dann können Sie trotzdem nicht mehr hin und dürfen sich bei anderen dann bedanken, die sie gar nicht kennen? Worin würde sich dann deren Situation mit deiner, die du im Moment beschreibst, noch unterscheiden? Mit dem Unterschied, dass du noch ins Stadion gehen kannst und dir die "70€" wohl egal wären.
Alles in deinem Beitrag basiert auf einer zwei- bzw. multiplen Klassengesellschaft. Was die Kurve im Fußball - und gerade bei Eintracht Frankfurt - ausmacht ist, dass solche Werte egal sind!
Über deine Forderung von dauerhaften Auswärtssperren und Abschaffung der Stehplätze will ich gar nicht drauf eingehen. Und du sagst "Pyro macht den Fußball kaputt". Hoffentlich kommt für dich bald eine "Superleague" dann kannst du ja da in der Sitzschale deine Klatschpappe bedienen und nebenbei ein Geschäft abschließen.
Alles in deinem Beitrag basiert auf einer zwei- bzw. multiplen Klassengesellschaft. Was die Kurve im Fußball - und gerade bei Eintracht Frankfurt - ausmacht ist, dass solche Werte egal sind!
Über deine Forderung von dauerhaften Auswärtssperren und Abschaffung der Stehplätze will ich gar nicht drauf eingehen. Und du sagst "Pyro macht den Fußball kaputt". Hoffentlich kommt für dich bald eine "Superleague" dann kannst du ja da in der Sitzschale deine Klatschpappe bedienen und nebenbei ein Geschäft abschließen.
Klar ist "der Kurve" Geld egal - solange die anderen die Zeche zahlen und man sich selbst für den Zehner immer wieder aufs neue daneben benehmen darf ohne die Konsequenzen dafür zu tragen. Und da man die Zündler anscheinend nicht ausschließen kann/will und ein doch recht großer Teil der Fans dort das gefackel ja anscheinend ganz geil findet, sollte man die strafzahlungen meines Erachtens nach eben so weitgehend wie möglich auf die verursachenden Bereiche des Stadions umlegen. Das ganze schließt ja sozial ermäßigte Tickets in anderen Bereichen, familenblocks,... nicht aus.
Und nein.. Ich schließe während des Spiels keine Geschäfte ab sondern gehe ins Stadion um die Eintracht spielen zu sehen und ganz sicher nicht weil einige holköpfe die sonst wenig in ihrem Leben haben so toll im Chor singen und "Stimmung" machen können.
Und nein.. Ich schließe während des Spiels keine Geschäfte ab sondern gehe ins Stadion um die Eintracht spielen zu sehen und ganz sicher nicht weil einige holköpfe die sonst wenig in ihrem Leben haben so toll im Chor singen und "Stimmung" machen können.
derUlukai schrieb:
Und nein.. Ich schließe während des Spiels keine Geschäfte ab sondern gehe ins Stadion um die Eintracht spielen zu sehen und ganz sicher nicht weil einige holköpfe die sonst wenig in ihrem Leben haben so toll im Chor singen und "Stimmung" machen können.
könntest ja auch vor dem Fernseher zuhause bleiben mit Ton aus um die Fans nicht hören zu müssen..
Bin weiterhin der Meinung, dass das Problem nur durch drastische Maßnahmen wie dauerhafte Auswärtssperren, irgendwann die Abschaffung der Stehplätze und vor allem auch über den Geldbeutel der Verursacher zu regeln ist.
Da man diese jedoch nicht identifizieren will/kann und sie weiterhin von den meisten umstehenden gedeckt werden, sollte der zu erwartende Pyrostrafbetrag einer Saison auf die Ticketpreise der Nordwestkurve aufgeschlagen werden. Wären bei einer Million Euro und 15.000 Tickets ja auch "nur" knapp 70 Euro pro Dauerkarte zusätzlich..
Da ich davon ausgehe, dass es sich bei den Minipimmeln nicht gerade um die Leistungsträger der Gesellschaft handelt (diese hätten ja das Risiko ggf einen erheblichen Teil der Strafe selbst zahlen zu müssen, sollten sie doch mal identifiziert werden), würde man somit ggf. auch einige davon los aus dem Stadion.. Die umstehenden, die pyro ja anscheinend grundsätzlich ganz geil finden, wissen dann eben auch genau, was sie der Spaß kostet, und die unbeteiligten, die pyro ablehnen, die es hierdurch auch deutlich mehr als bisher (irgendwoher muss die sge das Geld ja jetzt auch bereits nehmen) treffen wird, sollten dann auch wissen, bei wem sie sich für den zuschlag bedanken können (hint: NICHT fussballmafia DFB).
Gegebenenfalls sich bei längerer Unauffälligkeit einstellende Überschüsse könnte man ja dem guten Zweck zukommen lassen (erinnert sich noch jemand hier an das Ultras-Gejaule vonwegen 'Erpressung', als die Eintracht mal einen derartigen Spendentopf aufgemacht hat, der durch DFB Sanktionen reduziert wurde?)
Achja, bin jetzt schon auf die wachsweiche Entschuldung/Erklärung der einschlägigen Gruppierungen gespannt, wieso erneut selbst der angebliche Minimalkonsens (nichts verlässt die Hand) gebrochen wurde/werden musste. Nicht.
Es nervt einfach nurnoch mit derartigen Subjekten als Eintrachtfan ständig in einen Topf geworfen zu werden.
Erwarte aufheulen der entsprechenden User wegen angeblicher kollektivstrafforderung in drei, zwei, eins..
Da man diese jedoch nicht identifizieren will/kann und sie weiterhin von den meisten umstehenden gedeckt werden, sollte der zu erwartende Pyrostrafbetrag einer Saison auf die Ticketpreise der Nordwestkurve aufgeschlagen werden. Wären bei einer Million Euro und 15.000 Tickets ja auch "nur" knapp 70 Euro pro Dauerkarte zusätzlich..
Da ich davon ausgehe, dass es sich bei den Minipimmeln nicht gerade um die Leistungsträger der Gesellschaft handelt (diese hätten ja das Risiko ggf einen erheblichen Teil der Strafe selbst zahlen zu müssen, sollten sie doch mal identifiziert werden), würde man somit ggf. auch einige davon los aus dem Stadion.. Die umstehenden, die pyro ja anscheinend grundsätzlich ganz geil finden, wissen dann eben auch genau, was sie der Spaß kostet, und die unbeteiligten, die pyro ablehnen, die es hierdurch auch deutlich mehr als bisher (irgendwoher muss die sge das Geld ja jetzt auch bereits nehmen) treffen wird, sollten dann auch wissen, bei wem sie sich für den zuschlag bedanken können (hint: NICHT fussballmafia DFB).
Gegebenenfalls sich bei längerer Unauffälligkeit einstellende Überschüsse könnte man ja dem guten Zweck zukommen lassen (erinnert sich noch jemand hier an das Ultras-Gejaule vonwegen 'Erpressung', als die Eintracht mal einen derartigen Spendentopf aufgemacht hat, der durch DFB Sanktionen reduziert wurde?)
Achja, bin jetzt schon auf die wachsweiche Entschuldung/Erklärung der einschlägigen Gruppierungen gespannt, wieso erneut selbst der angebliche Minimalkonsens (nichts verlässt die Hand) gebrochen wurde/werden musste. Nicht.
Es nervt einfach nurnoch mit derartigen Subjekten als Eintrachtfan ständig in einen Topf geworfen zu werden.
Erwarte aufheulen der entsprechenden User wegen angeblicher kollektivstrafforderung in drei, zwei, eins..
derUlukai schrieb:
Bin weiterhin der Meinung, dass das Problem nur durch drastische Maßnahmen wie dauerhafte Auswärtssperren, irgendwann die Abschaffung der Stehplätze und vor allem auch über den Geldbeutel der Verursacher zu regeln ist.
Also Kollektivstrafen? Super Idee!
A propos super Idee - hast Du auch eine Idee, wie man den Verursachern an den Geldbeutel gehen kann? Damit wäre schon viel erreicht!
Alter... wenn ich sowas lese könnt ich brechen. Wenn einer nicht Eintracht Frankfurt ist, dann du... Pyro hin oder her aber du forderst hier, dass Menschen, welche unter Umständen evtl. nicht die finanziellen Mittel haben wie andere, ein Stadionbesuch verwehrt wird. Einfach nur, weil du unterstellst, dass das die Leute sind die Pyros zünden?? Auf welcher Grundlage basiert das? Und wenn sie es nicht sind, dann können Sie trotzdem nicht mehr hin und dürfen sich bei anderen dann bedanken, die sie gar nicht kennen? Worin würde sich dann deren Situation mit deiner, die du im Moment beschreibst, noch unterscheiden? Mit dem Unterschied, dass du noch ins Stadion gehen kannst und dir die "70€" wohl egal wären.
Alles in deinem Beitrag basiert auf einer zwei- bzw. multiplen Klassengesellschaft. Was die Kurve im Fußball - und gerade bei Eintracht Frankfurt - ausmacht ist, dass solche Werte egal sind!
Über deine Forderung von dauerhaften Auswärtssperren und Abschaffung der Stehplätze will ich gar nicht drauf eingehen. Und du sagst "Pyro macht den Fußball kaputt". Hoffentlich kommt für dich bald eine "Superleague" dann kannst du ja da in der Sitzschale deine Klatschpappe bedienen und nebenbei ein Geschäft abschließen.
Alles in deinem Beitrag basiert auf einer zwei- bzw. multiplen Klassengesellschaft. Was die Kurve im Fußball - und gerade bei Eintracht Frankfurt - ausmacht ist, dass solche Werte egal sind!
Über deine Forderung von dauerhaften Auswärtssperren und Abschaffung der Stehplätze will ich gar nicht drauf eingehen. Und du sagst "Pyro macht den Fußball kaputt". Hoffentlich kommt für dich bald eine "Superleague" dann kannst du ja da in der Sitzschale deine Klatschpappe bedienen und nebenbei ein Geschäft abschließen.
derUlukai schrieb:
Da ich davon ausgehe, dass es sich bei den Minipimmeln nicht gerade um die Leistungsträger der Gesellschaft handelt (diese hätten ja das Risiko ggf einen erheblichen Teil der Strafe selbst zahlen zu müssen, sollten sie doch mal identifiziert werden), würde man somit ggf. auch einige davon los aus dem Stadion..
Mit Deiner Annahme könntest Du Recht haben. Höchstwahrscheinlich sind sie sogar eher das Gegenteil. Aber mit der Maßnahme schließt Du auch echte Fans aus, die Haus und Familie haben oder sich aus anderen Gründen keine teureren Karten leisten könnten. Viel zu kurz gedacht.
derUlukai schrieb:
die Abschaffung der Stehplätze
Und dann?!? Wäre dann Konsequenz dass bei den Sitzern gezündet wird...
SUPER IDEE( Ironie Ende!)😬 Als ob die dann automatisch raus sind aus dem Stadion!?
Nicht alle Steher sind Pyromanen, um die geht es nämlich, nicht um den Stehblock an sich!!
Die fühlen sich dann doch nur in ihrer Meinung zum bösen korrupten DFB bestätigt.
derUlukai schrieb:
Vielleicht einfach mal das Spiel 3-0 für den Gegner werten. Anders scheinen die (fans nenn ich das Pack mal nicht) es ja nicht zu lernen. Ganz ganz toller protest.
Als ob diese Selbstdarsteller das auch nur im Ansatz interessieren würde. Denen geht es einzig und allein um ihre ach so tolle Gruppe.
derUlukai schrieb:
Vielleicht einfach mal das Spiel 3-0 für den Gegner werten. Anders scheinen die (fans nenn ich das Pack mal nicht) es ja nicht zu lernen. Ganz ganz toller protest.
Auch das würde nicht helfen. Rose hat dem Gräfe gerade gesagt dass ihm die Fans gesagt haben er solle sich verpissen.
Evtl auch einfach mal nachher nicht in die Kurve gehen. Könnte auch durchaus einen Keil zwischen Team und Fans bringen. Wegen 20 idioten und 100 die es dulden.. und der Rest der sich nicht traut was zu tun - was ich verstehen kann - denn dann gibts wohl auf Die fresse.
Was ein bescheuertes pack.
Einfach mal ne vernünftige Videokamera dahin und Leute identifizieren. So schwer kann’s nicht sein.
Sonst wird irgendwann so hart durchgegriffen dass wir ne Atmosphäre haben wie im Emirates Stadion..
Gelöschter Benutzer
derUlukai schrieb:
Sind wir jetzt raus?
Das nicht. Aber Hütter hat fertig weil er erreicht die Mannschaft nicht mehr.
Lässt dieser hänebüchene Vergleich darauf schließen das du gerne ein wenig empört und besorgt sein willst?
Lässt einzig darauf schließen, dass auch andere Parteien Politik mit den diffusen Sorgen ihrer Klientel machen, bzw. damit werben, sich um diese "probleme" zu kümmern. Natürlich würde kein grüner sich öffentlich über Fukushima freuen, wohl ebensowenig ein afdler über einen islamistischen Anschlag. Und dennoch profitieren beide von diesen Ereignissen.
derUlukai schrieb:
wohl ebensowenig ein afdler über einen islamistischen Anschlag
Aha... AfD-Politiker wünscht sich islamistische Anschläge in Deutschland
derUlukai schrieb:
Lässt einzig darauf schließen, dass auch andere Parteien Politik mit den diffusen Sorgen ihrer Klientel machen, bzw. damit werben, sich um diese "probleme" zu kümmern. Natürlich würde kein grüner sich öffentlich über Fukushima freuen, wohl ebensowenig ein afdler über einen islamistischen Anschlag. Und dennoch profitieren beide von diesen Ereignissen.
Nazis und Grüne Bzw. andere demokratische Parteien sind nicht das selbe.
Und Politik verkaufen ist auch was anderes als Hass und Gewalt zu produzieren.
Im übrigen ist es den AFDlern ohnehin egal, Hauptsache ein Ausländer ist beteiligt.
Siehe den Schubsermord am Frankfurter Hauptbahnhof, da wurde auch direkt in die Rassistentrompete gefurzt ohne das der Täter irgendwas mit der Deutschen Migrations- oder Flüchtlingspolitik zu tun gehabt hätte.
Ich hab jetzt keine Lust auf Twitter rumzusuchen, verwette aber mein nächstes Feierabendbier, dass da irgendwo schon wieder der besorgte Mob nach Lynchjustiz schreit
Um Gottes Willen. Ja, ich höre die Grünen schon jubeln, wenn irgendwo ein Landstrich auf lange Sicht verseucht ist.
Lässt dieser hänebüchene Vergleich darauf schließen das du gerne ein wenig empört und besorgt sein willst?
derUlukai schrieb:
Wissenschaftliche Untersuchungen bekommst du im übrigen mit Sicherheit auch für die gegenteiligen Ansichten.
Zu den Unfallzahlen sicherlich nicht. Ebensowenig wie zum CO2- oder Stickoxydausstoß. Und auch nicht zur Verkehrsdichte/Staugefahr oder zur Einsparung von Sprit.
Bleibt eigentlich nur der Spaß am Schnellfahren.
War garnichtmal so schwer zu googlen. Entsprechende Studien scheinen also durchaus zu existieren. Ich werde sie dir jetzt jedoch ganz sicher nicht noch einzeln raussuchen. Auch die weiteren Fakten zum Tempolimit dort finde ich recht erhellend. Reicht das zumindest, dass ihr mal von eurem absolutheitsanspruch runterkommt? Sonst macht die Diskussion tatsächlich nicht viel Sinn.
derUlukai schrieb:
War garnichtmal so schwer zu googlen. Entsprechende Studien scheinen also durchaus zu existieren. Ich werde sie dir jetzt jedoch ganz sicher nicht noch einzeln raussuchen. Auch die weiteren Fakten zum Tempolimit dort finde ich recht erhellend. Reicht das zumindest, dass ihr mal von eurem absolutheitsanspruch runterkommt? Sonst macht die Diskussion tatsächlich nicht viel Sinn.
Was heißt da Absolutheitsanspruch. Wie kommst du darauf? Einige der Argumente der Tempolimitgegner habe ich mir doch zu eigen gemacht. In der Abwägung aller Argumente überwiegen halt die Vorteile des Tempolimits. Wie alle anderen Staaten Europas auch erkannt haben. Einzig der Spaß am Schnellfahren fällt weg.
Da hilft es auch nicht, dass die RP online berichtet, das man in Österreich über "Tempo 160" nachdenkt. Wer denkt da denn darüber nach? Der österreichische Automobilclub?
Auch die anderen "Argumente" sind sattsam bekannte Halbwahrheiten. Es wird z. B. bei den Unfallzahlen wieder der Vergleich mit der Landstraße herangezogen, ohne zu berücksichtigen, dass es auf den Autobahnen keinen Gegenverkehr, keine Alleebäume, keine Kreuzungen und viel breitere Spuren gibt. Das heißt aber noch lange nicht, dass es bei einem Tempolimit weniger Unfälle auf der Autobahn gibt.
Was an anderer Stelle bei den Argumenten der RP wieder bestätigt wird.
derjens schrieb:
120 ist für mich nicht mehr zeitgemäß.
Die ganze Welt hat ein Tempolimit 120/130 km
Offenbar alle nicht zeitgemäß.
Zum thema Unfälle reuzieren: Ganz gleich, wer etwas glaubt, meint, fühlt, annimmt: Es gibt wissenschaftliche Untersuchungen und Statistiken dazu. Und die ergeben, dass ein Tempolimit zu weniger Unfällen führt.
Persönlichen Ansichten sind in solchen Debatten einfach völlig obsolet.
Das gilt für die klimadiskussion genau so wie für diese Debatte.
Oh klasse, Tempolimit und Klimawandel sind nun also sozusagen Alternativlos. Dann können wir die Diskussion darüber hier ja auch beenden.
Wissenschaftliche Untersuchungen bekommst du im übrigen mit Sicherheit auch für die gegenteiligen Ansichten.
Zu den sachlichen weiteren Einwänden schreib ich heute abend ggf noch was, wenn ich etwas mehr Zeit habe.
Wissenschaftliche Untersuchungen bekommst du im übrigen mit Sicherheit auch für die gegenteiligen Ansichten.
Zu den sachlichen weiteren Einwänden schreib ich heute abend ggf noch was, wenn ich etwas mehr Zeit habe.
derUlukai schrieb:
Wissenschaftliche Untersuchungen bekommst du im übrigen mit Sicherheit auch für die gegenteiligen Ansichten.
Zu den Unfallzahlen sicherlich nicht. Ebensowenig wie zum CO2- oder Stickoxydausstoß. Und auch nicht zur Verkehrsdichte/Staugefahr oder zur Einsparung von Sprit.
Bleibt eigentlich nur der Spaß am Schnellfahren.
Nur schwant mir jetzt böses für Freitag abend. Wo ich mal wieder im Stadion bin..